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橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に

1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/10/29(火) 14:45:45.00 ID:???0
★橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に2013.10.25 18:45

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は25日、民主党の細野豪志前幹事長が新たな議員グループを年内に立ち上げることを受け「維新の会や、みんなの党、民主党で考え方が同じ人たちを一つの集団にまとめてほしい」と述べ、野党再編のきっかけとなることに期待感を示した。

橋下氏は「55年体制にあったような(保守革新の)政治の対立軸は終わった」と指摘。
「巨大な自民党に対抗できる新しい軸をつくってもらいたい」と述べた。

再編に対する自身の関与については「僕はグループをつくることは、からっきしできない」
と述べ、国会議員に委ねる考えを重ねて示した。

市役所で記者団に述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131025/stt13102518460004-n1.htm


【政治】橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131021-00000007-ykf-000-2-view.jpg

3: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 14:46:43.04 ID:mNTn3I+50
理不尽を糾すのは政治家の仕事ではない
そもそも人間ごときに出来る事ではない
政治家の仕事とは理不尽を受け入れる手助けをする事だ

14: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 15:15:03.18 ID:KOkGtQhbO
橋下が報道ステーションSundayで民主党のモナ男と自民党の菅さんとは
価値観が同じと発言してたからね
菅さんの奥様が気の毒に思ったよ

23: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 17:12:04.75 ID:EiyauNyM0
この間の選挙終盤に細野は2番手争いで維新攻撃してただろうにw

24: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 17:13:14.09 ID:/cvDM9It0
国の為で無く営利目的だな、政治屋か。

30: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 17:43:30.99 ID:Uyrc6iLF0
自民ってCIAがおしめ代えてやんないとロシアに走るんだろうな~

34: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:04:54.23 ID:93FX2o6g0
考え方が同じなら前の選挙でみんなと合流しとけよw

38: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:11:08.28 ID:HlOMHwi40
政策なんて二の次でとにかく人気が欲しいってのがバレバレ
お前がみんなの渡辺を批判したのと変わらんな

40: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:18:34.22 ID:j7Q2BsUlP
中西モナがCAの服装をしてるのを想像した。

41: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:19:40.58 ID:UCUFZiGP0
これまでの支持基盤を全て捨てるのか、この人世の中を見る目ないな

42: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:21:02.96 ID:l+iWJRLI0
小沢先生がまさかの復活の予感 w

43: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:22:39.92 ID:7XT6yfdm0
流石、浮気男ハシシタ
モナ男にシンパシーを感じるわけか

49: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 18:46:58.17 ID:VJFYDk7j0
不倫していた者同士気が合うんだろうな

50: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 19:01:47.80 ID:4/kMkNju0
つい最近まで安倍を維新の党首に~とか言ってたなw

53: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 19:10:46.66 ID:y4bWqxg00
下半身共闘かよ
なに自ら墓穴掘っていくんだか

54: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 19:14:05.80 ID:GXaucVCU0
つかまだ「グループ」とか言ってるんだな

61: 名無しさん@13周年 2013/10/29(火) 19:46:44.03 ID:l+iWJRLI0
なんか2chにいた信者もほぼ絶滅した感じだね

76: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 05:27:00.96 ID:DqTGDU/lO
ペログリと組めよ橋下
嫌われ者同士で

77: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 05:36:38.58 ID:PFBSY7mU0
やはりこいつ等の本質は同じだったか。

90: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 09:42:45.70 ID:LlPKeL2S0
橋下・維新が民主の残党と接近した時点で一切の支持やめた

94: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 09:48:34.80 ID:8NcUHxNV0
また、数ある中からこれかいなw

96: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 09:51:37.60 ID:8oOGPMDe0
日本モナの会 ~俺たちゃ、みんな兄弟だぜ!~

101: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 09:56:52.83 ID:6AEAqFu+0
民主 グループ
自民 派閥

102: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 10:00:17.18 ID:GDl6hcOd0
橋下とモナでまとまる訳ないだろってのw
去年の橋下は、一番総理に近い男と言われていたの忘れそうだ。

でもいま支持率上げるなんて簡単だろ。
へたれる事無く中韓をどうどうとウソ付きと言い返し、東電経営者の道義的責任追及と東電国有化、官僚、特に財務幹部の首のすげ替えを公約にして、それをブレなければ支持率爆上がりだよ。

まあ、前の慰安婦発言で日和ったからもうそれも出来ないけどな。

104: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 10:41:22.96 ID:Vucw3yrTO
>>102
もう今は官僚や公務員を悪者扱いして喜ぶのは馬鹿だけだよ。

106: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 10:43:29.23 ID:7XZuIPiaI
>>102
一番マッチする組み合わせじゃん。スマイルプリキュアとモナだぞ。
下半身繋がりで同士仲良くなりそうだ。

110: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 10:47:37.22 ID:UcUI/DwL0
モナ男とハシシタの路チュー写真はよ

117: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 12:20:12.53 ID:MXy0QUXK0
石原と一緒になった時点であんたは終わったんだよ…

135: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 14:17:59.40 ID:TCkgxbqo0
化けの皮が剥がれる前に潰れたな、橋下ww

141: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 16:28:13.05 ID:D6wwBhBQ0
小泉と橋下は政治家としては全く同類だな
小泉に多少気品があって橋下に皆無なのと
小泉に政治的勘があって橋下に皆無なのを除けば

146: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 18:10:56.97 ID:CZnCWEA90
公務員叩きを肴に、うまい酒が飲めるはずだったのに、
いい目をみたのは金持ちの事業家だけ。
お前ら、人を見る目があるわw

149: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 18:23:47.73 ID:t6xGmUU5O
そんなマネしたら、維新まで評判落として左右に分裂するハメなるんじゃないのか?

民主党は法則発動させてああなったんだろ。
わざわざそこへ、維新まで法則に抱き付いてど~すんだw?

150: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 18:26:36.99 ID:/SMXOrxdi
>>149
橋下は大阪に取り残されて、松野とかが反原発新党に合流の可能性もある。
維新では次の選挙かてないから。

152: 名無しさん@13周年 2013/10/30(水) 18:35:00.92 ID:EOJPhd91O
>>149
維新の評判なんかとっくの昔に底辺まで落ちてるよ
支持率1%なんだから



転載元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383025545/

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5578 : www 2013-10-30 19:29

ハシゲはその時々で都合のいい人間・政党に擦り寄るからなw
09年の衆院選では民主党が道州制に理解があるからと、民主党支持を表明www


>150: 名無しさん@13周年2013/10/30(水) 18:26:36.99 ID:/SMXOrxdi>>149
橋下は大阪に取り残されて、松野とかが反原発新党に合流の可能性もある。
維新では次の選挙かてないから。


↑ハシゲは落ちるところまで落ちそうだw

5588 : isa6610 2013-10-30 21:23

TPPと消費税で安倍さんも党内から足引っ張られそうだし、民主分断して、みんなから渡辺追い出す作戦なのだろう。

5599 : www 2013-10-31 07:20

>isa6610


小沢と一緒でハシゲも政策より政局だからなw
↓ハシゲの消費財をめぐる変遷www


■橋下氏「消費税11%」公言、増税かサービス減かと脅し
ttp://no-shouhizei.com/modules/news/index.php?id=235

■なぜ今… 橋下市長ツイッターで「小沢先生は筋が通っている」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120405/waf12040511160008-n1.htm

■橋下市長が野田首相を急に大絶賛 理由は集団的自衛権、TPP、消費税増税が「決める民主主義」だって(呆れ)
ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/93f7ad473db945395df8c3561b49f60e

■橋下市長 消費増税法案を批判「いかにも霞が関が考えそうなこと」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/29/kiji/K20120329002931140.html


政局のため反自民勢力ということで野党糾合は当然なんだろう。
しかし野党は維新も含めてろくなのがいないなw
石原さんグループは政治信条はしっかりしていると思うが、やはり反自民党ということで維新勢力を利用しているんだろう。
旧太陽は石原・平沼の両氏でまとまっているが、ハシゲは維新支持率が直結していてハシゲの求心力が低下w
石原さんがハシゲを持ち上げていないと元々の維新内でもハシゲ降しが出かねない始末w
石原さんはハシゲを元々の維新勢力を抑える為の看板に使っているのだろうw

消費税UPはマイナス要素だがオリンピックのプラス要素で相殺されるだろう。
安倍政権がよほどバカやらなければ、次の国政ダブル選挙や統一地方選は維新はきついなw

ま、ハシゲはト構想とかで大阪で遊んでいるのが無難だぞw
大阪で実績をつくれwwwww

5601 : isa6610 2013-10-31 11:47

>>5599 : www

■橋下氏「消費税11%」公言、増税かサービス減かと脅し
「赤旗」の受け売りですか!! 橋下市長の言う消費税11%は、「消費税の地方税化」と「地方交付税制度の廃止」がセットです。それは「地方分権、道州制」を前提にしたものです。

■なぜ今… 橋下市長ツイッターで「小沢先生は筋が通っている」
「このような統治機構の変革を小沢先生は考えていらっしゃる」とこの点は小沢氏と考えが一致していることを強調しているのですが、← この発言のみを捉えて小沢=橋下と結び付けるのは少し単純すぎるのではありませんか?

■橋下市長が野田首相を急に大絶賛 理由は集団的自衛権、TPP、消費税増税が「決める民主主義」だって(呆れ)
「集団的自衛権の議論をするとか、TPP=環太平洋パートナーシップ協定への参加を表明するとか、消費税率も上げて社会保障の議論もするなどと、確実に『決める政治』をしている」。← 当然の事です。これは維新の政策でもあります。TPP交渉で正面からアメリカと闘い、消費増税にも勇気を持って向き合う(但し、「消費税の地方税化」と「地方交付税制度の廃止」がセットですが)。

■橋下市長 消費増税法案を批判「いかにも霞が関が考えそうなこと」
「いかにも霞が関が考えそうなことで、乗っかってはいけない。財源確保は消費税を上げなくてもできる」と批判した。
 橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば20兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」と持論を展開。「国の統治機構全体を考え、号令をかけるのが政治だ」と政府の方針に注文を付けた。← 橋下氏は今の官僚(財務省)主導の消費増税に反対しているのです。しかし、いずれ消費税は上げなければならないとも主張しています。それが「消費税の地方税化」と「地方交付税制度の廃止」です。

橋下市長が政局寄りの動きをしているように見えるのはマスゴミの見出しや誘導によるものです。 
維新の政治目標はハッキリしています。日本の統治形態を変革することです。明治維新の時、幕藩統治を制憲議会に変革ことが多くの国民(恐らく、支配者の薩長武士たち)も充分に理解できていなかったようなものですね!!

5606 : www 2013-10-31 17:40

>isa6610

>この発言のみを捉えて小沢=橋下と結び付けるのは少し単純すぎるのではありませんか?

↑wwwww、
あんた本当に日本語が…^^;
ハシゲと小沢を結び付けるのが目的ではなくて、
消費税をめぐってハシゲの都合で態度がコロコロかわると言っているんだよw
ちなみに、ハシゲは小沢を素晴らしい政治家だと以前言っていたと思うが?w
朝令暮改・小物界の大物・グーグル原口wとも仲が良かったんだなぁwwwwwwwwww
ハシゲは「原口さんは信用できる」と言っていたらしいぞwwwwwwwwwwwww

■橋下徹氏~「小沢さんなら俺を総理に担いでくれる」 サンデー毎日 2012/02/5号
://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/289.html
国政との太いパイプは、小沢一郎元民主党代表だ。両者をつなぐのは原口一博元総務相。
「橋下さんと原口さんは、周囲が驚くほど仲がいい。橋下ブレーンが『原口さんは機をみるに敏なところがあるから気をつけたほうがいい』と進言しても、橋本さんは『そうかなあ?原口さんは信用できる』と言っている。橋下さんはこれまで小沢さんと二度会っているが、いずれも原口さんが取り持った。小沢さんも、離党・新党で勝負をかける時には橋下人気は欲しい。地方分権や国の仕組みを変える点で連携はできる。原口さんも永田町で浮上するには、この流れに乗りたい。三者の意図は一致している」(小沢グループ議員)
しかも橋下氏の一部周辺は「小沢さんだったら”俺を総理に担いでくれる”という計算が橋下氏にはある。喜美さんだったらバッティングするが、表に出られない小沢さんだったら担ぐ側に回ってくれると踏んでいる」と小沢氏と連携するメリットを解説する。

■橋下氏と小沢氏は大阪市内で初会談 「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」
://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/30028926.html


>橋下市長が政局寄りの動きをしているように見えるのはマスゴミの見出しや誘導によるものです。 
維新の政治目標はハッキリしています。日本の統治形態を変革することです。

↑だから野党勢力を糾合して反自民として機能させたいわけだ。
しかしハシゲや石原さんにとっては、ハシゲという看板が命だな。
ハシゲ人気がなくなると、以前の民主党と同じで選挙互助会になるなw
すでに民主・自民離党組みや維新塾の素人議員なんかは腰を浮かせているのがいるんじゃないか?w
新党で目先を変えて選挙を戦いたいわけだ。

衆院選までハシゲ人気はそれなりにあったようだが、慰安婦問題の●俗発言で自滅w
都議選と参院選は惨敗、堺市長選も敗北。

もともとハシゲ自身は政治信条といえるものが無く、日本の統治機構を変えるということで当初は新自由主義w、その後同じ統治改革の石原さんと合流して元々の維新政治信条基本スタンスは変節しただろう。その証拠に、センチュウハッサクやらベーシックインカムだのバカなことは言わなくなったからなw
民主党の連中やみんなの党の連中と新党を作っても結局、以前の民主党と同じになりそうだなw
メッキの剥げたハシゲ看板と石原さんという重しでどれだけ烏合の衆をまとめていけるか?
今後が楽しみだ。

結局ハシゲは小沢ではなく石原さんと引っ付いたわけだ。
今ハシゲは「石原さんなら俺を総理に担いでくれる」と考えているんだろうw
石原さんと小沢は政治信条も正反対で水と油なんだが、ハシゲって本当にオモロイなw
自分の味方なら誰だっていいとか?w

5618 : isa6610 2013-10-31 22:15


>>5606 : www

>>「消費税をめぐってハシゲの都合で態度がコロコロかわると言っているんだよw」
↑↑↑
私にはコロコロ変わっているようには思えませんがね。マスゴミが橋下市長の発言を適当に切り取って世論誘導してるんじゃないですか。維新の政策は消費税11%くらいは必要、それは「消費税の地方税化」と「地方交付税制度の廃止」が前提だと主張しています。
小沢氏が「統治機構の変革」に前向きな発言を捉え、素晴らしい政治家だと持ち上げたのはまあ、橋本市長のリップサービスくらいに理解してあげて下さい。「原口さんは信用できる」なんて、維新の政策に合うことをどこかで言ったからでしょうか。離合集散、政界の常ですね。

■橋下徹氏~「小沢さんなら俺を総理に担いでくれる」 サンデー毎日 2012/02/5号
↑↑↑
よくもまあ、マスゴミの記事を熱心に読んでおられますこと!! 面白おかしく書くのが彼らの商売なのですから。


>>↑だから野党勢力を糾合して反自民として機能させたいわけだ。
↑↑↑
橋下徹維新代表の狙いは単なる反自民では無いと思います。必ず安倍さんの足を引っ張る勢力が自民の中から出てくると踏んでいるのでしょう。民主の左派勢力、共産党も別の角度からこれに呼応する。つまり、右側から安倍さんを支える勢力を構築しようとしているのだと思います。

>>慰安婦問題の●俗発言で自滅w  ← これ、何を根拠に言ってるんですか? 当たり前のことを当たり前に発言しただけです。只、米軍司令官に●俗もっと利用しろと言ったのは直接すぎた。しかし、現実に米軍も韓国軍もやっている事には違いないでしょう? 橋下氏の発言が許で慰安婦問題がクローズアップされ、国内外で正式に議論されるようになったのだから、誰かが勇気を持って先鞭を付けなければならなかった事です。あなたも一緒になって橋下氏を叩いて、韓国の遣りたい放題させて置きたいのですか? 

5621 : www 2013-11-01 07:30

>isa6610

>私にはコロコロ変わっているようには思えませんがね。
>「原口さんは信用できる」なんて、維新の政策に合うことをどこかで言ったからでしょうか。

↑だからぁ、俺は消費税の政策云々そのものを言っているのではなくて、
ハシゲが、自分の都合に合わせて相手への態度をコロコロ変えるといってるんだw
政策が合うから原口を信頼できるって?ただのアホだろうよwww
原口自体が口が軽い軽率な奴なんだからなwwwww
俺のコメントと引用した記事をよく読めw


>よくもまあ、マスゴミの記事を熱心に読んでおられますこと!! 

↑ネットが発達していい時代になったな、
あとからでもキーワード検索で大概のことは出てくるw


>つまり、右側から安倍さんを支える勢力を構築しようとしているのだと思います。

↑安倍さんの経済対策は失敗するとハシゲはのたまっていたぞwww
維新を押したりすかしたりしてプラスに使おうとしているのは安倍さんのほうだろう。
ハシゲが右から安倍さんを支える?w
日本の領土尖閣・竹島を日本と中韓との共同管理をしようと言っていた奴がか?
意味がわからんなwwwwwwwwww
共同管理発言をハシゲは撤回したのか?w
撤回したところで薄っぺらな合理主義はかわらんけどなw


>>>慰安婦問題の●俗発言で自滅w  ← これ、何を根拠に言ってるんですか? 

■“橋下自爆”で一変した政界地図
ttp://gekkan.bunshun.jp/articles/-/781
旧日本軍の従軍慰安婦を容認したともとれる発言を繰り返したばかりか、あまつさえ在沖縄米軍の司令官に、米軍の犯罪防止のために「●俗業を活用すればいい」と“提案”したことで、中国、韓国だけでなく米国、そして国内の女性たちからもひんしゅくを買った。

■橋下氏発言「問題」75% 内閣支持率65% 世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201305190225.html
朝日新聞社が18、19日に実施した全国定例世論調査(電話)によると、安倍内閣の支持率は65%で、これまで最高だった3月と並んだ。一方、日本維新の会の橋下徹・共同代表による旧日本軍の慰安婦や、●俗業をめぐる発言については、75%が「問題がある」と答えた。

■橋下氏、参院選出馬ムリ?「慰安婦&●俗」発言 女性票逃げ外交・安保に疑問符
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130515/plt1305151140003-n1.htm
 日本維新の会で、橋下徹共同代表(大阪市長)の「慰安婦は必要」「米海兵隊は●俗業者を利用して」とする発言に対し、衝撃が広がっている。支持率低迷に危機感を持った国会議員団は、夏の参院選の切り札として橋下氏に出馬を要請しているが、この問題がダメージとなって“出馬不能”に追い込まれる可能性が高そうなのだ。

↑大体この手の記事が多いと思うがなwww
俺も似たような分析だ。


>橋下氏の発言が許で慰安婦問題がクローズアップされ、国内外で正式に議論されるようになったのだから、誰かが勇気を持って先鞭を付けなければならなかった事です。あなたも一緒になって橋下氏を叩いて、韓国の遣りたい放題させて置きたいのですか?

↑だから前々から俺が言ってるじゃないかぁw
自分で話をこじらせて大きくしたんだから、自分のケツは自分で拭けとw
ハシゲのことだwwwwwガキじゃあるまいしw

百億万歩譲ったとして、結果論の話を含めてもプラスマイナス0だwww
マジでお騒がせな奴だなハシゲはw
だから大阪で遊んでろと言ってるんだw


5623 : isa6610 2013-11-01 12:33

>>5621 : www

>>↑だからぁ、俺は消費税の政策云々そのものを言っているのではなくて、
ハシゲが、自分の都合に合わせて相手への態度をコロコロ変えるといってるんだw
↑↑↑
橋下徹氏は維新の政策に合致するか、理解を示してくれそうな相手に対しては誰であろうと好意を示す様にしているのでしょう。政敵(共産党)以外は!!
出来れば、味方に出来ないまでも敵には回したくない、と。


>>ハシゲが右から安倍さんを支える?w
日本の領土尖閣・竹島を日本と中韓との共同管理をしようと言っていた奴がか?
意味がわからんなwwwwwwwwww
共同管理発言をハシゲは撤回したのか?w
↑↑↑
領土問題で突っ張り合いをしていても結局、戦争で解決するしかなくなる。相手を国際裁判で交渉の場に引き摺り出すには。餌をぶら下げる事も必要でしょう。領有権と海洋資源の共同管理とはその場で議論して勝ち取れば良い事です。裁判の場で「島」の共同管理発言を撤回するのは充分にあり得ることです。

>>■“橋下自爆”で一変した政界地図
ttp://gekkan.bunshun.jp/articles/-/781
↑↑↑
あの文芸春愁の記事ですか!! 見出しそのものが「“橋下自爆”で一変した政界地図」
ですからなあ。
米軍の犯罪防止のために「●俗業を活用すればいい」と“提案”したことには間違いはないと思うのですが、ただ、●俗業の名前を出したのは確かに拙かった(米国では●俗業=売春の意味らしいですから)。だから橋下氏も誤解を解くためにいろいろ釈明していたが、その発言内容はスルー。そして「中国、韓国だけでなく米国、そして国内の女性たちからもひんしゅくを買った」と強調。こんな世論誘導記事が根拠なのですか?

>>■橋下氏発言「問題」75% 内閣支持率65% 世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201305190225.html
↑↑↑
朝日新聞の世論調査なんて、もともと従軍慰安婦捏造と反橋下の牙城でしょう。

>>■橋下氏、参院選出馬ムリ?「慰安婦&●俗」発言 女性票逃げ外交・安保に疑問符
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130515/plt1305151140003-n1.htm
↑↑↑
橋下氏は「当時の社会では慰安婦は必要とされていた」と言ったので、現在それは許されない事だと発言しています。それを「慰安婦は必要」と言う部分だけを切り取って拡散しているのがマスゴミです。


>>↑だから前々から俺が言ってるじゃないかぁw
自分で話をこじらせて大きくしたんだから、自分のケツは自分で拭けとw

↑↑↑
あんた、それでも日本人か!! 韓国が欧米で以前から捏造した慰安婦問題をネタに日本国と日本人を貶めるキャンペーンを張っていることくらい知っているだろう。これは「特亜」とのキャンペーンに名を借りた一種の戦争だ。それに、米国もどちらに着くか判らん。橋下徹がその発言内容を捻じ曲げられ反日左翼に利用され、「特亜」の強請り、集りのネタにされるのを容認するのか? 「自分のケツは自分で拭け」なんて、日本人ならここのコメだけでもこの件に関しては彼をフォローしてやろうとは思わんのか。この偽善者め!!


5642 : www 2013-11-02 08:54

>isa6610

>出来れば、味方に出来ないまでも敵には回したくない、と。

↑ハシゲは小沢だったら自分を総理にしてくれると考えているらしいぞwww
原口は信用できるとかwwww
味方にしたいんだろうよw
記事をよく読めよw、


>領有権と海洋資源の共同管理とはその場で議論して勝ち取れば良い事です。裁判の場で「島」の共同管理発言を撤回するのは充分にあり得ることです。

↑尖閣・竹島は日本の領土だ、共同管理はどういう形にしろあり得ない。
ハシゲは日本の面子、領有権はICJで勝てばいい、資源・経済的な面でこのままだと利益が無いから共同管理がいいと言ってるんだ。
中国はすでに沖縄や九州にも標準を合わせてるよ。第一・第二列島線というのを中国が念頭においているのを知らないのか?中国が太平洋へ艦隊を繰り出すためにどうしても必要なんだよ。
ハシゲが中国と裏でどういう風に繋がっているかは知らんが、ハシゲの発想だと中国が強引に領土問題を作り上げれば、行く行くは日本全土が中国と共同管理となり中国の思う壺だ。
ああいう侵略国家には少しでも隙を見せちゃダメなんだよ。チベットやウイグルの人たちだって当初は中国を信用していたんだ。
もう一度言うぞ、
尖閣・竹島は日本の領土だ、共同管理はどういう形にしろあり得ない。
毎回俺が説明しているぞ、同じ事を何度も言わすなw


>「中国、韓国だけでなく米国、そして国内の女性たちからもひんしゅくを買った」と強調。こんな世論誘導記事が根拠なのですか?

↑まんまその通りじゃないか?w
俺の知る限り反日マスゴミだけでなく、少しはましな産経もにたような論調だったな。
もっとも産経はネット記事の古いのはすぐに削除するので今は出てこない。

■チラシ取らず・支持率が…橋下発言、選挙戦波紋
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130524-OYT1T00248.htm

■維新の支持率が大幅ダウン 日経世論調査
ttp://www.j-cast.com/2013/05/27175909.html

■橋下発言で揺れる「曖昧な日本の●俗」 その歴史と文化とは
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20130527/Postseven_190594.html

■日本維新の会が支持率低迷で東西対立と‥ - NAVER まとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2134831434189949801

中韓については特にハシゲのアホ発言を利用されたんだ。
しかも、●俗を利用してくれと言って批判をされた後のハシゲの釈明は、
本番以外に法に触れないサービスがあると言う事だっただろう?
おねーちゃんのマッサージで米軍に我慢してくれということか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガキじゃあるまいしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、ハシゲは大阪で遊んでいるのがお似合いだ。


>朝日新聞の世論調査なんて、もともと従軍慰安婦捏造と反橋下の牙城でしょう。

↑そうだ、朝日はアホだからハシゲとはお互いいいライバルだ。
だからハシゲが●俗発言をしたり、朝日とレベルがいい勝負なんだよwwwwwww
で、他に大きく違う数字があったら教えてくれw
朝日もアホだが、使える情報はあるな。
レッテル張りして思考停止させるのはアホのすることだw


>それを「慰安婦は必要」と言う部分だけを切り取って拡散しているのがマスゴミです。

↑言葉は、発した本人の意思に反して一人歩きすることがあるんだ。
だから、ハシゲみたいに軽率に発言するからダメなんだよw

しまったしまった、島倉千代子というやつだ。しってるか?w
ttp://shop.columbia.jp/upload/img/service_goods/47503_2.jpg
もしくは、
困った困った、コマドリ姉妹だ。しってるか?w
ttp://userserve-ak.last.fm/serve/_/53264179/6.jpg

後悔しても後の祭りだなwww


>あんた、それでも日本人か!! 
(省略www)
>「自分のケツは自分で拭け」なんて、日本人ならここのコメだけでもこの件に関しては彼をフォローしてやろうとは思わんのか。この偽善者め!!

↑あはははははは、そう火病るなってぇwwwwwww
こっちはこっちで忙しいんだから、自分のケツは自分で拭けということだ。
俺にケツを振ってくるなよwwwwwwwwwwwww
女のケツならまだしも、俺は特に、男のケツというのはまっぴらごめんだぞ。
あんたは男のケツが好きなのか?w
そういえばあんたのコメントは感情的だから論理性に欠ける部分があるな。
あんた、もしかして女か?www
もっとも、こんなことを言うと、女性にも失礼だがなwwwwwwwwww

ハシゲは最初、歴史学者に任せるとか無責任なことを言っていたぞw
しかし、これから維新で慰安婦問題を究明するらしいな、座長は中山先生だ。
しっかりした先生が居てよかったなwwwww
俺も一安心だ。
維新内とはいえ、結局ハシゲは他人・旧太陽の先生にケツを拭いてもらうことになりそうだw

とりあえずは、いい方向に向かっているな^^

5656 : isa6610 2013-11-02 22:48

>>5642 : www

>>尖閣・竹島は日本の領土だ、共同管理はどういう形にしろあり得ない。
毎回俺が説明しているぞ、同じ事を何度も言わすなw
↑↑↑
それじゃ戦争で決着付けねばならんですなあ!! あんた、その覚悟があって言ってるんだろうね。まあ、そうだとしてもその前に奴らをICJに引き出すことを考えないか? 戦争するにも、国際的大義名分が必要だろう。

>>■チラシ取らず・支持率が…橋下発言、選挙戦波紋
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130524-OYT1T00248.htm
■維新の支持率が大幅ダウン 日経世論調査
ttp://www.j-cast.com/2013/05/27175909.html
↑↑↑
確かに、マスゴミのネガキャン効いてますね。

>>■橋下発言で揺れる「曖昧な日本の●俗」 その歴史と文化とは
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20130527/Postseven_190594.html
↑↑↑
過去の日本の性●俗文化を現在の倫理観で糾弾するのは不公平だろう!! 橋下市長はそれを言ってる。それじゃ戦後のアメリカ占領軍や朝鮮戦争、ベトナム戦争の時はどうだったのか? と。その上、現在でもアムステルダムには「飾り窓の女」がいるじゃないか。
 数千人の若い兵士(ある意味○欲の塊)を率いる米軍司令官が彼らの欲望の捌け口にボーリングやバスケットボールなどのスポーツで発散できると本当に考えているのか? 無責任だろう。しかし、米軍でも△春は禁止だが自由恋愛は違法ではない。
だから、橋下市長が「日本の合法的な●俗を活用してほしい」と言ったのは全く正しい。外出した兵士達が店で知り合い、気に入った女性と恋愛関係を持つ事まで干渉出来まい。ここが本音と建前のぶつかるところだが、彼は現実的な解決法を提案した。どこが間違ってる? 騒いでいるのは日本国内の偽善者か、反日メディアだろう。アメリカ政府や海外メディアに「橋下と言う政治家がこんなこと言ってる」と拡散し、維新潰しの戦略を展開している。何かの組織が動いているのだろう。

>>■日本維新の会が支持率低迷で東西対立と‥ - NAVER まとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2134831434189949801
↑↑↑
まあ、選挙で結果出せなかったんだから、仕方ないわな。「党勢立て直し」だの「党内結束」などと言わないところが維新らしい。出て行きたい奴は出てけ、と。それで良いんだ!!

5657 : isa6610 2013-11-02 22:53

>>5642 : www

毎日新聞(平成25年11月1日)によれば、来日中のアーミテージ元米国務副長官が自民党幹部に歴史認識問題を巡って「従軍慰安婦問題に触れないでほしい」として強い懸念を伝えていたそうだ。また安倍総理の靖国神社参拝に関しても「これまで積み上げたものを全て壊すインパクトがある」と強調していたとも。

ソース(毎日新聞・政治面)
 ttp://mainichi.jp/select/news/20131101k0000m020154000c.html

やはり、戦後政権与党の自民党が靖国参拝・慰安婦問題・南京大虐殺・領土問題(竹島&尖閣)で明確な強い態度を取れなかったのは米国政府の陰の圧力があったと思わざるを得ん。その上、与野党を問わず政治家の中には中・韓との利権癒着が出来ていたとの疑惑もある。そして、この問題に言及した者にはどこからか圧力が加えられるシステムがあるようだ。

だから、橋本市長が河野談話に疑問を呈したとき、殆どの政治家はダンマリを決め込んだ(石原さんだけは彼を擁護したが)。そして政府も全く無視。ただ、中山成彬維新議員だけが慰安婦募集の実態について国会質問しただけ。
一方、メディアはその後の橋下発言を捉えて内容を捻じ曲げ、国内外に拡散した。反日左翼や自虐史観のコメンテーターはこの問題を表面化した橋下氏を余計な事をしたと攻撃する。そっとしておいた方が良かったのだと・・・。これは、「特亜」も米国政府も望むところだ。即ち、その間に世界中で日本を貶め、際限のない謝罪と賠償で日本国を食い物に出来る。更に欧米諸国には、数百年に亘って築き上げた植民地支配体制を太平洋戦争で日本に破壊された恨みもある。日本をカネづると考えているのは「特亜」だけじゃないんだ。
その上、調子を合わせるようにネット上でも「自分のケツは自分で拭け」などとまるで他人事のようなコメする単細胞も現れる。米国までもが後ろで糸を引いていると言うのに、だ。日本人なら危機意識を持たんのか? 

 

5665 : www 2013-11-03 18:38

>それじゃ戦争で決着付けねばならんですなあ!! あんた、その覚悟があって言ってるんだろうね。まあ、そうだとしてもその前に奴らをICJに引き出すことを考えないか? 戦争するにも、国際的大義名分が必要だろう。

↑何ですぐ戦争の話になるんだぁ?wwww
ハシゲも同じ事を言っていたなぁw、あんたらは共同管理と戦争の二択しかないのか?
単純だなぁ、だからハシゲとウマが合うのだろうw

無能な俺でも覚悟はあるぞ、志願で何か役に立つことがあったら前線に出てもいい。
しかしだ、今の戦争は近代兵器を使うから日々訓練していないと使い物にならんけどな。
昔みたいに歩兵が敵を前にして突撃―っ、なんてやらないんだ。
だから安倍政権で右傾化→徴兵制なんてアホなことにはならないんだw
しかも日本は島国だぞw尖閣を守るための軍事衝突になれば空中戦か艦対戦、もしくは尖閣に駐留する専門部隊、もしくは奪還のための専門部隊だ。
もし仮に最悪、人民解放軍が日本本土へ侵攻、ウイグルやチベットのようになれば俺でも人民解放軍の兵士や武装警察の一人くらいは刺し違えて殺れるかもしれんな。

ICJ…、
あんたは、マジでおもろいなぁw、これも確かハシゲが言っていたなぁw
韓国に不法占拠されている竹島ならともかく、日本が実行管理している尖閣をなんで日本からICJに提訴するんだ?筋としてやるんなら中国のほうだぞ、日本から提訴すると日本自ら領土問題は存在していますと世界に知らしめるようなものじゃないか。中国は大喜びするんじゃないか?

今も昔も戦争は先に仕掛けたほうが悪いという慣例だ。だから中国は、尖閣は自分たちの領土だといい、日本を軍事的に挑発しているんだ。
領土を守るという大儀で言えば日本に分があるが、俺だって好き好んで戦争を肯定しているわけじゃない。事の推移にもよるが、戦争は最終手段だ。中国から仕掛けてくれば日本も受けて立つのが筋だ。しかし、そうさせないために安倍さんが中国包囲網の外交をしているわけだ。
竹島もそうだ、武力は最終手段だ。韓国経済・国家財政がポシャッて何らかの形で日本が援助するかわりに竹島を取り戻すという交渉もできなくも無い。当面は黙ってみてればいい。そういえばソ連が崩壊するときに北方領土返還交渉を有利に運ぶ方法もあったと言われている。詳しい内容はわからんが、当時の指導者が乗ってくるかどうかも問題だな。

共同管理はアホの妄想だと思うが、戦争も得策じゃない。大東亜戦争のように日本が窮鼠猫を噛むという状況になれば話は別だが、現状で日本は国防を固めて中国が墓穴を掘るのを待っていればいいんだよ。
尖閣・竹島も共同管理なんかしたら日本に戻ってこないぞ、戦争したら自衛隊員の尊い命を危険にさらすことになる。短絡的な二択などというアホなことは今後言わないことだなw

領土問題は早計に解決しようとするのではなく、歴史的史実を前面に出して日本の正当性を世界にアピールすべきだ。安倍さんが動画を作って発信しているのがそれだ。10年20年後、いやそれ以上かかってもいいから日本と日本国民の利益を最優先に考え、長いスパンでどっしり構えて解決するべきだ。
アホほど自分の功を焦って共同管理などという短絡的で早計な解決策を考えるんだ。
自分の提案、仮に総理なら自分の在任中に解決したいという功名心に誘惑されることもあるだろう。自分の覚悟としてはいいが、短絡的な解決策は日本国民の利益にならない。
そういえば安倍さんも拉致問題を自分の在任中に解決したいと言っているが、拉致された親族の方たちの誰もが納得する形で解決されることを期待する。
わかったか?w
ちょっとは学習してくれよwww


>確かに、マスゴミのネガキャン効いてますね。

↑まぁ、マスゴミというのはそういうものだ。気をつけろwww


>現在でもアムステルダムには「飾り窓の女」がいるじゃないか。

↑オランダは売春が公認されているらしいぞw
で、性犯罪を防ぐ目的というよりも、純粋に職業として●春を認めているということのようだ。
慰安婦問題と何の関係があるんだ?www
日本も米国も●春は法律で禁止されてるぞw
もう一度言うぞ、法律で禁止されているんだ。
ハシゲの方こそ、昔の慰安婦の存在にダブらせて今法律で禁止されている●俗、はっきり言うと●春を持ち出して提案するのは筋違いなんだよw、話がこじれるんだ。
だからアホだというんだ。


>数千人の若い兵士(ある意味○欲の塊)を率いる米軍司令官が彼らの欲望の捌け口にボーリングやバスケットボールなどのスポーツで発散できると本当に考えているのか?

↑誰がそんなことを考えているんだ?w
ねぇねぇ誰がそんなことを考えてるの?ねぇ、誰が?wwwwwwww
話を作るなw、
あんたは頭の中で話を作って反論するのが趣味なのか?www
だからあんたは以前、一人で意見を言っているだけだとコメしたんだな、なるほどw

確かに昔も今も兵士の性処理に関して何らかの方策が必要なのは確かだな。
しかし●春が禁止されている以上、直接的な方法を具体化できない微妙な部分があるし、
公に議論できない部分もある。

例えばだ、自衛隊員が性犯罪を犯すのは極まれじゃないか?
綱紀がしっかりしているし、隊員の士気も高いからだろう。
仮に公に議論するのなら、
米軍に自衛隊を見習えと、それぐらい言えばいいんじゃないか?
それなら俺は評価するぞ、米軍や世間から非難されてもな。
悔しかったら米軍兵士の性犯罪を無くせという簡単な話だ。

●俗発言は尖閣・竹島と一緒、短絡的でアホすぎる。もっとも、ハシゲという人間性が端的に出た事件だ、そうは思わないか?wwwwwww


5667 : www 2013-11-03 19:01

>橋下市長が「日本の合法的な●俗を活用してほしい」と言ったのは全く正しい。外出した兵士達が店で知り合い、気に入った女性と恋愛関係を持つ事まで干渉出来まい。ここが本音と建前のぶつかるところだが、彼は現実的な解決法を提案した。どこが間違ってる? 
>何かの組織が動いているのだろう。

↑wwwwwwwwww
俺は米軍兵士が●俗店を利用するのが悪いといっているわけじゃないぞw、
それで性犯罪が減るのなら、それに越したことは無い。
しかしだ、そんなアホなことを公に公人が提案するなと言っているんだw

ま、現実的かどうかはしらんがw、恋愛関係が芽生えるというのはいい話だな^^
そういえばハリウッド映画で「インディペンデンスデイ」というのがあったな。米空軍兵士がヌードダンサーに惚れているという作品だ。俺も職業で女性を差別する気はもうとうない。
ま、現実的にどれだけのケースがあるか知らんがなwww、現実的にだぞw
現実的にだw

で、何かの組織ってぇ何の組織?ねぇねぇ、何の組織?何の組織?w
例えばアメリカで現に機能している政府組織があやつっている下部組織とか?www
ただしだ、ハシゲが尖閣の共同管理などというアホなことを言うので、アメリカとは考えが違うという事はあるな。しかも中国が尖閣の共同管理を言い出したという報道もあるぞ。
■尖閣「日本に共同管理を提案」…中国報道官、明確には否定せず
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7121808/
噂や陰謀の類でもいいから、米国の何かの組織が動いているという話があったら教えてくれw


>「従軍慰安婦問題に触れないでほしい」として強い懸念を伝えていたそうだ。
>反日左翼や自虐史観のコメンテーターはこの問題を表面化した橋下氏を余計な事をしたと攻撃する。そっとしておいた方が良かったのだと・・・。

↑慰安婦問題は、アメリカにとっては女性の人権に敏感とか国柄の問題もあるから、ハシゲが米軍に●俗を活用してくれとかアホなことを言って話をあらぬ方向へこじらせるなということだ。ことさら米軍をとりあげてお前らもやっていただろうといって刺激して敵を作る必要も無い。
だからハシゲは外交オンチだと自民党閣僚に言われるんだ。
「従軍慰安婦」という捏造を作ったのは朝日であり、それを利用して反日しているのは特に韓国だ。米国じゃない。
だからハシゲは慰安婦について強制連行など無かったと、それを証明する議論を韓国に対してやって居ればよかったんだよ。
日米同盟が特に必要なこの時期に、米軍・米国世論をことさら刺激し、敵に回すようなことは得策じゃないということだ。
結局韓国からは反日にさらに利用され、米国世論も一部非難に周り、日本国内の反日・反米連中からは米国も同じことをやっていたと騒がれるんだ。
そういう判断ができないから、ハシゲは大阪で遊んでいろと言うんだw

ハシゲが大阪で●ープに行こうがコ●プレイしようが、俺は責めたりはしないぞwwwww
安心してくれw
俺もまったく経験がないということじゃないからなwww


ちなみにだ、日本でも●俗は半ば黙認されている。たしかに性犯罪を抑制する効果があるからな。しかしだ、露骨にやると警察に摘発されるのは当然だ、法律で禁止されているからな。
仮にだ、国内の性犯罪を無くすために、犯罪を犯す前に●俗店を利用してくれと言っている公人がいたら教えてくれ。
そんなアホなことを公にいう公人がいるとすれば、ハシゲくらいだろうwwwwwww
世の中には、事実はそうだが公に口に出せない、もしくは口に出さないほうがいいということもあるんだ。
それがわからないのは、アホかお子ちゃまだw


>調子を合わせるようにネット上でも「自分のケツは自分で拭け」などとまるで他人事のようなコメする単細胞も現れる。米国までもが後ろで糸を引いていると言うのに、だ。日本人なら危機意識を持たんのか?

↑だから俺にケツを振るなってぇの~wwwwwwwww
ハシゲが●俗発言で話をこじらせ、ことさら必要の無い米軍を巻き込んで事を大きくするから、
その分、自分でしでかしたことは自分でケツを拭けよということだ。
あんたにとってハシゲは支持する政党の親分だろう?w、
俺にハシゲのケツを振ってくるのは筋違いだ、気色悪い^^;wwww

あんた自他の区別を付けた方がいいんじゃないか?
それが社会人として分別を身に付ける基本だと俺は思うぞw

米国も日米同盟を優先させたのか、すでに沈静化してるぞ。
ま、ハシゲはいち地方の首長だからな影響も少なくてよかった。
まさか政権を担当している閣僚が言ったらそれこそ大変だw

単細胞?wの俺でもな、他人がやらかしたことも状況を見て受け止め方、認識を変えるよ。
ハシゲの●俗発言は本人が撤回してるし、その後の発言もハシゲ自身が騒がなければ大きくならないんだよw
なのに参院選でもアホみたいに慰安婦発言を繰り返していただろ?w逆効果なのに、ハシゲは自分の面子を優先させて慰安婦発言を繰り返したわけだw

結局、慰安婦の話は中山先生がハシゲのケツを拭いてくれるようだからよかったじゃないかw
俺も中山先生ならば一応安心だぞ^^
わけのわからん反日歴史家だと当てにならんし、こういうのは先ず政治家がリーダーシップを取ってある程度の結論を出し、必要ならば歴史家から裏をとるというのがいいだろう。
ハシゲみたいに話をこじらせておいて、後は歴史家がはっきりさせるというのは無責任だな。

しかしだ、中山先生ならばハシゲのケツを拭いてあまりある結果を出してくれるかもしれんぞ^^
そうすれば、ハシゲは起爆剤としての役目だけは果たしたんだなと評価できる部分もあるな。
すごいじゃないか、ハシゲって!

ま、●俗発言はただのアホだがなw

ちなみに、中山先生が国会で慰安婦問題を取り上げたのは三月初め、ハシゲの●俗発言は五月だ。
だから中山先生の国会質疑に、ハシゲの●俗発言は関係ないwww

日教組潰しと歴史認識を正すのは中山先生の政治信条そのものだ。
中山先生のように、当時の慰安婦で強制連行はなかったと、
状況に合わせて焦点を絞って主張をするべきなんだよ。

中山先生の神質疑
■中山成彬さんが国会で朝日新聞の従軍慰安婦捏造を指摘
ttp://www.youtube.com/watch?v=MTzLZxPtvbQ

↑中山先生が朝日新聞関係者を国会招致してくれと要請。


だからハシゲには、今後微妙な話には首を突っ込まず、
大阪で遊んでもらっているほうが、俺は嬉しいw




5672 : isa6610 2013-11-04 00:31

>>5667 : www

>>領土問題は早計に解決しようとするのではなく、歴史的史実を前面に出して日本の正当性を世界にアピールすべきだ。安倍さんが動画を作って発信しているのがそれだ。10年20年後、いやそれ以上かかってもいいから日本と日本国民の利益を最優先に考え、長いスパンでどっしり構えて解決するべきだ。
↑↑↑
竹島はどっしり構えて解決を図るとしても、これはICJに訴えるのが正しいスタイルだろう。10年20年後、いやそれ以上かかってもそれでも韓国が応じないならどうする?

>>「韓国経済・国家財政がポシャッて何らかの形で日本が援助するかわりに竹島を取り戻すという交渉もできなくも無い」 ← まあ、あなた任せという事か。それに中共がいま現在、侵略してきている尖閣はどうする? 文句あるならICJに訴えろと突き放すのがベターだろう。世界にアピールするだけでは、覇権主義国家から領土を守れないのは歴史の常識だ。誰が日本を守ってくれる? 領土を死守したいのなら何時でも戦争の覚悟をしておけ!! 「戦争したら自衛隊員の尊い命を危険にさらすことになる」などと、今更判り切った口上で逃げるな!!

>>誰がそんなことを考えているんだ?w
ねぇねぇ誰がそんなことを考えてるの?ねぇ、誰が?wwwwwwww
話を作るなw、
↑↑↑
橋下市長が米軍司令官に会ったとき「兵士等の有り余る欲望の捌け口としてボーリングやバスケットボールを推奨している」と言ったそうだ、考えてるから言ったんだろう。

>>例えばだ、自衛隊員が性犯罪を犯すのは極まれじゃないか?
綱紀がしっかりしているし、隊員の士気も高いからだろう。
仮に公に議論するのなら、
米軍に自衛隊を見習えと、それぐらい言えばいいんじゃないか?
それなら俺は評価するぞ、米軍や世間から非難されてもな。
悔しかったら米軍兵士の性犯罪を無くせという簡単な話だ。
↑↑↑
日本には各地に●俗が存在するし、基地の近くにもラブホテルがある。橋下さんもそんなことくらい大目に見ろと示唆したんだろう。日本の自衛隊隊員を見習えとまでは言ったかどうか知らん。

>>で、何かの組織ってぇ何の組織?ねぇねぇ、何の組織?何の組織?w
例えばアメリカで現に機能している政府組織があやつっている下部組織とか?www
↑↑↑
アーミテージ元米国務副長官が自民党幹部に歴史認識問題を巡って「従軍慰安婦問題に触れないでほしい」とか、「河野談話」の見直し論が高まれば、日米関係にも悪影響を与えかねないと警告したそうだ。つまり米政府が陰にいて圧力を加えていると言うことだ。多分これは今に始まったことではないだろう。だから、せっかく立ち上げた中山成彬議員主導の「日本維新の会、河野談話検証プロジェクトチーム」も米国の妨害が入る可能性大。多分、安倍内閣も取り上げにくいだろう。やはり橋下代表のような人物が再び(問題)発言して米国の横やりに噛みつく事態が来そうだ。誰かが危険な憎まれ役を買って出る必要があるんだ。
「だからハシゲには、今後微妙な話には首を突っ込まず、大阪で遊んでもらっているほうが」なんて、よけいなお世話だ!!



5674 : www 2013-11-04 10:06

>5672 : isa6610


>これはICJに訴えるのが正しいスタイルだろう。
>10年20年後、いやそれ以上かかってもそれでも韓国が応じないならどうする?

↑だから日本がICJに提訴するんなら竹島だと俺が言ってるじゃないかw
俺のコメントをちゃんと読んでからコメントして来い、何度も言わすなwww
あんたは本当にハシゲの言っていることも理解できないのか?www
韓国が応じなかったらどうするかって?で?wwww
だから共同管理するのか?wwwww
そんなことしたら武力で竹島を強奪した韓国のやり得じゃないかw
ハシゲが自分で言ってるぞ、共同管理して、日本はICJ提訴で領有権に勝てば言いとw、
俺が百億万歩譲るとして、共同管理した後、ICJ提訴に韓国が応じなければ何のための共同管理なんだ?
ハシゲの言っていることとあんたが自分でコメントしていることをよく読んで整理してからコメントしてきなw
あんたのコメントは矛盾だらけだwwwwwwwwwwwwwwwwww


>まあ、あなた任せという事か。

アホかあんたはw
交渉は俺が直接やるんじゃない、政府がやるんだw
俺の意見として、こういう手もあるなとコメントしているんだ。
そんなことを「あなた任せ」なんて言ったら、
コメント自体が成り立たないじゃないかwww


>文句あるならICJに訴えろと突き放すのがベターだろう。

俺のコメントと自分で書いたものをよく読めw
尖閣に関してICJに提訴するとしたら中国の方だと俺が書いているじゃないかw
あんたは人のコメントも理解できていないようだし、自分の書いたコメント、またハシゲが言っていることも理解できていないようだw

それに尖閣についてもハシゲが言っているのは竹島と一緒で、
共同管理して尖閣の領有権はICJ提訴で日本が勝てばいいと言っているんだ。
共同管理なんてしてしまった後で、中国が不利な領有権主張をICJ提訴へ中国が乗ってくるはずがないじゃないかw、
中国がICJ提訴で有利なら、中国がすでにやってるだろうよwww
マジで俺のコメントをよく読んで、あんたが自分で書いたコメントをよく読んでw
そして頭の中でよく整理してコメントしてきなwwww

■竹島「韓国と共同管理」発言 橋下氏釈明「領有権放棄ではない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120929/stt12092922390010-n1.htm

あんたのために整理するぞw
竹島は韓国が不法占拠している。尖閣は日本が実行管理している。
竹島・尖閣とも史実から見て日本固有の領土だ。
竹島は韓国によって不法占拠されているので日本のCJ提訴は正しい。しかし韓国は提訴に承諾しない。だから共同管理なんかしたら、韓国の不法占拠のやり得だったということになる。
尖閣は日本が実行管理しているから日本からのICJ提訴はあり得ない。領土問題は存在していないからだ。日本からICJ提訴をすると領土問題が存在するということになる。
やるんなら中国だが、中国はやらない、負けるからだ。

だから、竹島も尖閣も共同管理して日本がICJ提訴で領有権主張するというのは実現しない。
共同管理しただけ日本がバカをみるということだ。
わかったか?www


>領土を死守したいのなら何時でも戦争の覚悟をしておけ!! 「戦争したら自衛隊員の尊い命を危険にさらすことになる」などと、今更判り切った口上で逃げるな!!

↑話を極論に捻じ曲げるなwwwwwww
無駄な戦争をする意味がないから、日本は当面国防を固めて中国の出方を見ていればいいと俺は言っているんだよw
だから共同管理と戦争の二択のようなアホみたいな単純な話をするなと言っているんだ。
俺のコメントをよく読め、何回言わせるんだ?wwwwwwwww

中国は内政が不安定だ。
今は尖閣にちょっかいを出して国民の不満を外交へ向ける余裕があるかもしれないが、国内経済が行き詰まってさらにデモだテロなんかが増えると、尖閣に手を出している余裕もなくなるかも知れん。
中国では人民解放軍より国内のデモ・暴動を鎮圧する武装警察への予算の方が多いという情報もある。

■相当深刻な内と外で止まらない中国の「2つの軍隊」の軍備拡張
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120312/1331524348
治安対策などに充てる公共安全費を前年実績比11・5%増の7017億6300万元(約9兆1200億円)としており、初めて国防費を予算額と伸び率のいずれでも上回っています。


だから、日本は国防を固めて現状を維持させているだけでも有利なんだ。
できれば米国依存の安全保障から、核武装も含めて日本が独り立ちできる安全保障への取り組みができればそれに越したことはない。
間違っても竹島・尖閣の共同管理なんかするのは利敵行為だ。
分かったか?w
何度も言わせるなよwww

5675 : www 2013-11-04 10:31

>日本には各地に●俗が存在するし、基地の近くにもラブホテルがある。橋下さんもそんなことくらい大目に見ろと示唆したんだろう。

↑示唆?、何の話だ?、またあんたの作り話か?wwwwww
ハシゲは示唆したんじゃなくてなw、はっきり●俗を利用してくれというアホなことを米軍に提案したんだぞwww
あんたは話を作り替えるのが得意だなw

先のコメントで俺が指摘しているが、
中山先生が国会で慰安婦問題を取り上げたのは3月、ハシゲが●俗発言というアホなことを言って河野談話に言及したのは5月。
あんたがハシゲのアホ発言で、中山先生だけ国会で慰安婦問題を取り上げたというのは間違い。
中山先生の国会質疑が先だからなw
あんたのコメントは事実誤認が多く、あんたの頭の中だけで物語を作り上げているのが多いんじゃないか?wwwwwwwwwww


>日本の自衛隊隊員を見習えとまでは言ったかどうか知らん。

↑俺がそれぐらい言えとコメントしたんだぞwww
ハシゲがそんなことを言ったという情報などどこにもないw
やっぱり、あんたは作り話が得意で日本語がストレートに通じないなw


>つまり米政府が陰にいて圧力を加えていると言うことだ。

だから、だから、どんな組織?、ねぇ、どんな組織?、どんな組織?wwwwwwww
噂や陰謀の類でもいいぞ、たとえば米国の外交問題評議会が陰謀をめぐらせているとかw
もう一度言うぞ、噂や陰謀の類でもいいw

そう言えば、ハシゲ提案の公募校長がセクハラしたときもあんたは反ハシゲ勢力に嵌められたという話を持ち出していたなw
で、それを納得させる情報が一切出てこないんだがwww
証拠は無いが心証では嵌められたということか?w
まるでどこかの民族と似てるなwww


>誰かが危険な憎まれ役を買って出る必要があるんだ。

↑あはははははは、
まぁ、●俗発言とかアホみたいなことを言ってw、話をこじらせ混乱させるようなことはせずにだ、
ハシゲは大阪で遊んでいなさいw
ハシゲが大阪で●ープに行こうがコ●プレイしようが、俺は責めたりはしないぞwwwww

あとは中山先生がハシゲのケツを拭いてあまりある成果をだしてくれるかも知れんなw
期待しようじゃないか。

5687 : isa6610 2013-11-04 13:19

>>5675 : www

領土の共同管理とICJ提訴は順序が逆だろう。竹島は裁判に訴える、尖閣は訴えさせるのが先なんだよ、ひとのコメよく読め。尤も、すでに現状維持なんて中共の言い分に乗った時点で、交渉の域に一歩踏み込んだようなものだがな。自国領土に公務員も常駐させられん様じゃ、実行支配と言えるか? 

>>中国は内政が不安定だ。
今は尖閣にちょっかいを出して国民の不満を外交へ向ける余裕があるかもしれないが、国内経済が行き詰まってさらにデモだテロなんかが増えると、尖閣に手を出している余裕もなくなるかも知れん。
中国では人民解放軍より国内のデモ・暴動を鎮圧する武装警察への予算の方が多いという情報もある。
↑↑↑
だから、不満を日本に向けて襲い掛かって来る可能性が高いんだよ。

>>できれば米国依存の安全保障から、核武装も含めて日本が独り立ちできる安全保障への取り組みができればそれに越したことはない。
↑↑↑
この点はあんたと同意見だ。しかし「尖閣の現状維持」は中共の言い草だ。このまま放置しておくと国際的にも中共の立場を認めてしまうことになるとは思わんのか。だからICJに中共が持って行かざるを得んように早急な外交努力が必要なんだ。中共が「共同管理」に色気を示すなら先ずICJで裁判を受けて見ませんか? と。それが橋下徹の考えなのだと思う。

>>だから、だから、どんな組織?、ねぇ、どんな組織?、どんな組織?wwwwwwww
噂や陰謀の類でもいいぞ、たとえば米国の外交問題評議会が陰謀をめぐらせているとかw
もう一度言うぞ、噂や陰謀の類でもいいw
↑↑↑
あんが子供か?
つまり、慰安婦問題にしろその他の問題にしろ、日本国を意のままに動かすように裏で米国が操っていると言う事だ。勿論、細かいことまで米政府が直接指図している訳では無いだろうが、邪魔な政治家や官僚は日本国内に張り巡らしたメディアや政界・官僚組織の中の協力者を使っているのだろう。これが、何かの組織の存在を俺が感じている所以だ。尤も、直接、元高官を使って脅して来ることもあるがな。

 ttp://mainichi.jp/select/news/20131101k0000m020154000c.html

>>先のコメントで俺が指摘しているが、
中山先生が国会で慰安婦問題を取り上げたのは3月、ハシゲが●俗発言というアホなことを言って河野談話に言及したのは5月。
あんたがハシゲのアホ発言で、中山先生だけ国会で慰安婦問題を取り上げたというのは間違い。
中山先生の国会質疑が先だからなw
↑↑↑
橋下市長が「河野談話」を批判したのは平成24年8月だ。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0825&f=politics_0825_026.shtml

これで橋下市長は韓国とアメリカを敵に回した。しかも、政府も国内政治家もダンマリ。後で中山さんが国会質疑で取り上げてくれたが、NHKが早速削除。何か変だと思わんか? 


5709 : www 2013-11-05 11:57

>5672 : isa6610

>領土の共同管理とICJ提訴は順序が逆だろう。竹島は裁判に訴える、尖閣は訴えさせるのが先なんだよ、ひとのコメよく読め。

↑あははははは、そうかぁ?w
ハシゲの言っていることとあんたの言っていることはニュアンスが違うなw
あんたお得意の勝手な作り話に変えているということじゃないのか?www
ハシゲは↓こう言っているんだぞぉw

■尖閣・北方領土も「共同管理を」…橋下氏が提案
ttp://matomelog.ldblog.jp/archives/18085050.html
近く結成される新党「日本維新の会」代表に就く橋下徹大阪市長は27日、市役所で記者団に、沖縄県・尖閣諸島と北方領土を巡る周辺国との争いを巡り、
「国際司法裁判所(ICJ)を使うべきだ」と述べ、ICJを通じた解決を目指す考えを明らかにした。
 また、尖閣諸島や北方領土、島根県・竹島の海域や地下資源について、「利用についてのルールが決められていない」として、 周辺国と共同管理するルールを設けるべきとの考えを示した。
 橋下氏は23日には、竹島について「国際司法裁判所に訴えながら、共同管理に持ち込む路線にかじをきるべきだ」と発言している。
 この日、橋下氏は、政府が領土問題はないとする尖閣諸島について、「領土問題がないという(政府)答弁はやめた方がいい」として、
北方領土とともにICJの利用を提案。「僕らの世代が前世代の解決できなかったことを裁判所に解決を求めていくステージにいくべきだ」と話した。

■竹島「韓国と共同管理」発言 橋下氏釈明「領有権放棄ではない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120929/stt12092922390010-n1.htm

↑まず確認しておくがハシゲもあんたも、政府に対して尖閣で領土問題が無いという答弁はやめた方がいいという考えんだな?
ということは裏返せばだ、ハシゲもあんたも領土問題は存在するという考えだな?
中国は領土問題が存在する、そして尖閣は中国の領土だという理由で日本の領土尖閣に侵略行為を繰り返しているんだ。
中国は大喜びするぞwwwwwwwwww

で、ハシゲはこのままだと尖閣は日本も利用できない、そして戦争はやるべきじゃない、だからICJを利用して、領有権も含めて共同管理という名の下に尖閣利用のルール作りをやろうとしているんだ。
敢えて言うとだ、ICJ提訴は方法論で共同管理が目的になるな、違うか?
提訴の後先は大して問題じゃない、きっかけで方法論だ。

共同管理そのものについては竹島、尖閣、北方領土も同じ考えのようだな。
繰り返しになるが、ハシゲの提案は先ず領土問題が存在するというのが基本だぞ。
これでまず日本の主張が大幅に後退し、中国の主張を受け入れたことになるだろうよw

仮にあんたのいうように共同管理を餌に中国をICJに引きずり出したとしよう。それで、まずどうするんだ?w、領有権の問題をはっきり決着をつけるのか?w、中国は尖閣は自分たちのものだと言ってるぞw。
領有権の決着がさきなら中国は先ずこの話に乗ってこないだろうな、負ける可能性がたかいからだ。勝てる可能性が高いならすでに中国がICJ提訴をしてるだろうよw
仮に中国が提訴してもだ、日本はその提訴に乗るべきじゃないと俺は考える、何故なら、領土問題は存在していないからだ。
もし提訴に乗って領有権問題がICJではっきり結論がでれば、共同管理それ自体が根本的に無意味となる。
それに中国は法を守るより軍事力を背景に力でジワジワ押してくるんだ。中国は紳士的な国じゃない。

でだ、ハシゲやあんたの考えだと共同管理の話を平行してやることになるのか?、それにしてもだ、中国は自分たちの有利なように強引に話を進めようとするだろうよ。もしもだ、領有権も含めて共同管理のルール作りが不利な方向にすすんでいると中国が考えたなら、中国はこの交渉から降りる可能性が高い。
俺が中国ならそうするぞ、当然自分に都合のいい条件を出し、それが通らなければこの話から降りるんだwww、ICJで日本に有利な領有権の結論が出る前になwwww
ICJ提訴は関係両国が立ち会わないと成立しないんだ。
言い訳はこうだ、尖閣はわが国の領土だが、共同管理の条件がわが国にきわめて不利で気に入らない、だからこの話は無しだ、となw
するとだ、元の振り出しで、日本が領土問題を認めたという事実が残るんだ。そしてまたゴタゴタはつづき、日本の立場は後退したことになり、中国の立場が前進したことになるんだ。
仮にICJの領有権がどっちに有利に出ようと、共同管理が中国に特に有利な方向で決着するのなら、それはそれで中国はOKかも知れんな。実を取って名を捨てるというやつだ。
ま、想像の域をでないがな。土台無意味な共同管理交渉だからだw

だからICJ提訴と共同管理の話は中国にとっては決着しようがしまいが、いずれも中国に有利に働く可能性が高い。
その証拠に先にも俺がリンクしたが、非公式だが中国からも共同管理の話を日本に提案したという情報も流れているんだ。これを日本が受け入れると、領土問題があると認めたことになる。

■尖閣「日本に共同管理を提案」…中国報道官、明確には否定せず
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7121808/

しかもだ、こういう悪しき前例をつくるとだ、結局中国は沖縄や果ては九州だってちょっかいを出してくるぞ。
すでに中国の言い分だと、沖縄は独立国で中国に貢いでいたと、だから中国の属領だといっている中国軍幹部もいるくらいだ。

■【中国ブログ】琉球はわが国の属国であり、日本領にあらず
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0530&f=national_0530_018.shtml

最悪日本全土が共同管理なんていう悪夢の状態にもなりかねないだろうよ。
再三俺が言っていることだ。
ハシゲやあんたが善意で言っているのかただのアホなのか、はたまた中国の工作員かは知らんが、尖閣のICJ提訴を含む共同管理の話は、中国有利で日本にとっては極めて不利だ。
それとも中国が紳士的に対応してくると思っているのか?え?w

そもそも共同管理などというあやふやな状態がまずいんだ、どちらが有利かどうかは別にして、後腐れないようにはっきり領土は線引きしたほうがいいだろうよ。
そうしないと、共同管理してもさらにややこしくいつまでもゴタゴタし、他の日本の領土へゴタゴタが波及する可能性もあるんだ。尖閣へ侵略行為をしているのは中国だぞ、日本にとって友好国じゃない。

>「僕らの世代が前世代の解決できなかったことを裁判所に解決を求めていくステージにいくべきだ」

↑ハシゲがこう言っているようにな、功名心か何だか知らないがな、僕らの世代が解決すると言えば聞こえはいいが、共同管理という発想自体が短絡的だし、そういう交渉をすること自体が日本にとって不利益が多いんだ。

わかったか?

5724 : www 2013-11-05 18:10

>5672 : isa6610


>すでに現状維持なんて中共の言い分に乗った時点で、交渉の域に一歩踏み込んだようなものだがな。

↑あのなぁwwwwwwwwwww
現状維持というのは領土問題が存在しないということだぞ、そして国防を固めるんだ。
なんで一歩交渉に踏み込んだことになるんだぁ?wwwwww
先に触れたが、中国が言う領土問題を認める共同管理など論外だ、中国にICJ提訴させるために共同管理の話を餌に出すほうが百億万歩後退した交渉になるし、そもそも本末転倒だぞ。

もう一度言うぞ、
どんな形にしろ、尖閣・竹島を日本と中国、または韓国との共同管理にするのは、
日本にとってメリットも意味も無い。
わかったか?w


>だから、不満を日本に向けて襲い掛かって来る可能性が高いんだよ。

↑だからwwww、今何をするかもしれないので国防を固める必要があると俺が言ってるじゃないかw
だから安倍さんも、中国に暴発させないように中国包囲網の外交をしているんだ。

俺が言ってるのは、中国が酷い内乱状態になるくらいデモやテロが多くなったら中国が尖閣に手を出す余裕も無いということだ。自分の尻に火がついて自滅する寸前になって他国の領土にちょっかい出すバカがいるのか?w

中国が尖閣にちょっかいを出さなくなれば共同管理なんていう交渉をする必要もない。
仮に、中国が暴発しそうだからって尖閣の領土問題を認めて共同管理を提案したりするのか?
それは日本が中国に対して貢物をするようなもんだなw
戦争をするかもわからない相手に日本の領土の共同管理を持ちかけるなんてアホだろうよw、相手は軍事的な侵略を仕掛けてきているんだ。
共同管理のルールを作ったところで中国が守る確証もないぞ。
日本にとって中国は友好国ではないんだw

中国が露骨な軍事行動を起こせば日本も受けて立てばいいじゃないか。


>慰安婦問題にしろその他の問題にしろ、日本国を意のままに動かすように裏で米国が操っていると言う事だ。
>何かの組織の存在を俺が感じている所以だ。

↑wwwwwwwww
感じるのはあんたの自由だwwwwwwwwwwwwww
感じるのはなwwwwwwwwwww
大いに感じてホルホルしてくれwwwwwwww

が、それだけでは他人に対して説得力が無いwwwwwwwwwwww


>橋下市長が「河野談話」を批判したのは平成24年8月だ。

↑去年の話かw、えらい前だな、中山先生の質疑は年が明けて3月だ。
あんたは最初こういってるぞ↓w

>だから、橋本市長が河野談話に疑問を呈したとき、殆どの政治家はダンマリを決め込んだ(石原さんだけは彼を擁護したが)。そして政府も全く無視。ただ、中山成彬維新議員だけが慰安婦募集の実態について国会質問しただけ。

↑7ヶ月も後になって、しかも自民党政権が出来て国会の会期が変わって中山先生は国会質疑をしたんだなぁw
あんたのコメでは「橋本市長が河野談話に疑問を呈したとき」となってるなw、
それから一応念のため言っとくが、維新と太陽の党が合流したのは平成24年11月だぞw
あんたの時間の感覚はハシゲが「疑問を呈したとき」というのが7ヶ月も後まで続いているわけだw

ちなみに、先に俺がコメントしているが、歴史認識を改めるというのは中山先生の前々からの政治信条だ。だから日教組は癌だと仰っているんだ。


>これで橋下市長は韓国とアメリカを敵に回した。しかも、政府も国内政治家もダンマリ。後で中山さんが国会質疑で取り上げてくれたが、NHKが早速削除。何か変だと思わんか? 

↑何かの組織の存在をあんたは感じているんだな?wwwwww
で、それはグーグル原口のいう闇の組織と関係あるのか?wwwww
さすが原口を信頼していたというハシゲとその支持者は目の付け所が違うな。
*興味のある方は<原口・闇の組織>で検索wwwwwwww

ま、確かに中山先生の神質疑はNHK初め反日勢力や韓国には極めて都合が悪いな。
しかし中山先生の慰安婦質疑は直接米国を非難しているわけじゃない、ハシゲのアホみたいな●俗発言のように米国を直接巻き込んで、米国も同じ事をしているじゃないかと米国を非難したりはしていないんだ。

たしかに河野談話は今の米国には都合が悪いかもしれないが、それは日韓関係を踏まえた上での話しだ。だから中山先生は米国を直接批判しているわけではなく日本政府の姿勢を正しているんだ。だから微妙で神経質な問題なんだ。
ま、動画が消されたというのは何かの作為があったかも知れんな。

それと関連して言うが、中山先生は日本は侵略戦争をしたというのは反対している。ハシゲのように戦争に負けたから日本の侵略を認めるべきだというアホなことは言わない。
これも学校教育でしっかり真実の歴史認識を伝える必要があるんだ。
だから中山先生は日教組は癌だといっているんだ。

ハシゲは慰安婦問題で極めてアホな発言をして米軍を非難していながら、一方では日本の侵略を認めるべきだといい、トンチンカンで芯があやふやなんだw
だからこの手の微妙な話はハシゲのような粗暴な頭では無理だw、話をこじらせてあらぬ方向へ問題を大きくするからなw

ハシゲは、公務員やアホなマスゴミ記者を相手に喧嘩している方がお似合いだ。
レベルがちょうどいいからなw
よって、大阪で遊んでいなさいw

ということで慰安婦問題は、
中山先生がハシゲのケツを拭いてくれるぞwwwwwwwwwwwwwww

お互いよかったな^^wwww



5739 : isa6610 2013-11-06 01:37

>>5709 : www

>>仮に中国が提訴してもだ、日本はその提訴に乗るべきじゃないと俺は考える、何故なら、領土問題は存在していないからだ
↑↑↑
なに、寝ぼけたこと言ってる!! 領土問題存在しないと言ってるなら、中共と現状維持なんて約束することが間違いだろう。あんたが領土問題存在しないと考えるのは勝手だが、国際常識では中共の申し入れ(現状維持主張)を受けいれた時点で領土問題になるんだよ。何故、日本が公務員常駐させて実効支配せんのだ? 戦争遣りたくない。アメリカからも問題起こすな! と圧力かけられてる、からだろう。しかし、このままずるずると時間が経つと中共の主張が世界に通用し易くなる「中国も半ば実質支配しているのだ」と。だから、国際法廷で論争する必要があるんだよ。

>>もし提訴に乗って領有権問題がICJではっきり結論がでれば、共同管理それ自体が根本的に無意味となる。
それに中国は法を守るより軍事力を背景に力でジワジワ押してくるんだ。中国は紳士的な国じゃない。
↑↑↑
それは判り切ったことだ。だから、日本も軍備強化しなければならん。その為にもICJを持ち出して中共を牽制し、時間を稼ぐ必要がある。これは戦争を前提にしなければならんのだよ。奴らは第一列島線を引き、沖縄・九州も狙っている。俺も、あんたと同様に尖閣は守り、竹島は取り戻さねばならんと思っている。だから、戦争を覚悟せねばならんのだ。覚悟して、軍備を整えてこそ戦争は避ける事も可能だ、と思っている。だが、その前に国際法廷で戦う必要があるんだ。「領土問題など存在しない」など言い張っていても現実、中共は無視して侵略してきているじゃないか。

>>ハシゲやあんたが善意で言っているのかただのアホなのか、はたまた中国の工作員かは知らんが、尖閣のICJ提訴を含む共同管理の話は、中国有利で日本にとっては極めて不利だ。
↑↑↑
どうして、日本が不利だと言い切れる? 現状、尖閣海域を中共公船に荒らされ、日本漁民は操業もできない。このまま続けて、竹島のように奪われるのを待つのか? この状況を打開するには、国際法廷に持ち込むしかないだろう。結局、戦争になるかどうか判らんが、まず国際法廷で闘う必要があるんだ。「日本に共同管理を提案」してきたのなら、それじゃ「国際法廷に出ましょう」と引き摺り出せばよい。戦いはそれからだ。戦う前からびびるな!!

5740 : 名無しの維新さん 2013-11-06 01:43

>>5724 : www

>>↑あのなぁwwwwwwwwwww
現状維持というのは領土問題が存在しないということだぞ、そして国防を固めるんだ。
↑↑↑
それじゃ、何故、船溜まり一つ造らんのか? 中共の現状維持論に乗った時点で、一部中共の主張を認めたことになるだろうが。だから今、公然と尖閣は中共の領土だと言い掛かりを付けられている。「領土問題は存在しない」と日本だけ主張しても世界に通用するか?
だから、公務員を常駐させて世界に実効支配の実績を示す必要があるんだ。その上で国際法廷で話し合うことを主張する。「共同管理」の餌に相手が乗って来るかどうかは判らんが、向こう側にもあんたと同じ主張(絶対譲るな)する国民も多いだろう。すべては国際法で決着つける努力をすること。結果はそれからだ。

>>俺が言ってるのは、中国が酷い内乱状態になるくらいデモやテロが多くなったら中国が尖閣に手を出す余裕も無いということだ。自分の尻に火がついて自滅する寸前になって他国の領土にちょっかい出すバカがいるのか?w
↑↑↑
そうなる前に、何とか手を打とうとするのが、乱世の政治家だ。

>>中国が尖閣にちょっかいを出さなくなれば共同管理なんていう交渉をする必要もない。
↑↑↑
それは、あんたの希望的観測だろう? 領土問題には受けて立たねばならん時もある。中共が武力をチラつかせて迫って来ている今、日本としては米国の核の傘を頼みに出来るうちに戦うしかないだろう。しかしその前に国際法廷を利用して時間を稼げ、と言ってるんだ。裁判の結果を中共が守るかどうか判らんが、防衛力の強化はしておかねばならんだろう。


>>↑去年の話かw、えらい前だな、中山先生の質疑は年が明けて3月だ。
↑↑↑
まあ、時間感覚で誤解を与えたのは悪かったな。
もう一度話を整理しておくぞ。
橋下市長が河野談話に疑問を呈したのは平成24年8月だ、これは判ってくれたな。しかし、これを取り上げて非難したのは「朝鮮日報」だ。日本国内のメディアはTVを含め殆どスルー。政府も国会議員もダンマリ。だから、多くの国民も知らなかった。維新と合流した中山さんが7か月めの25年3月に改めて国会で質疑してくれた。それまで、何故だれも問題にしなかったのだ? 何かの圧力に怯えていたからだろう。

そして中山成彬さんを座長に「河野談話検証プロジェクト」立ち上げ、維新の会で了承されたのがこの10月24日。すると早速アーミテージ元米国務副長官が「河野談話」の見直し論が高まれば、日米関係にも悪影響を与えかねないと警告して来た。

これでは安倍政権も維新の提案は取り上げ難いだろう。しかも維新の中にも「プロジェクトチーム」より格が下の勉強会にとどめるべきだとの声も党内に出ているそうだ。議員たちは与野党を問わず「河野談話」に言及することはタブー視しているみたいだな。何かの陰に怯えているとしか思えん。

中山さんがこれを推し進めようとすると非常に危険だぞ。中山さんにはセクハラのデッチ上げも効きそうに無いし、政治資金疑惑の捏造も難しいだろう。中山さんの足を引っ張ってどう陥れるか? 刺殺された民主党の石井紘基議員(国会議員や官僚の腐敗を徹底追及していた)や中川昭一さん(IMFへの出資を断った)の不審な死。マジで危ないと俺は思う。

>>ということで慰安婦問題は、
中山先生がハシゲのケツを拭いてくれるぞwwwwwwwwwwwwwww
↑↑↑
なんて、能天気な気分にはなれん・・・。






5760 : www 2013-11-06 18:53

>5672 : isa6610

>それじゃ、何故、船溜まり一つ造らんのか? 中共の現状維持論に乗った時点で、一部中共の主張を認めたことになるだろうが。

↑だからぁwww
船溜まりの件は政府に文句を言え!www
俺は日本の領土だから日本が日本の領土として普通に使えと考えてるよw
中国が文句を言おうがどうしようが日本の領土だ。

現状維持というのも何度も俺が説明しているじゃないかwww
これは領土問題が存在しないということだ、何回も言わすなwww
共同管理というアホな提案をすると領土問題を認めたことになる。
もう一度言うぞ、共同管理は領土問題を認めたことになる。ハシゲが政府に対して、領土問題が無いと言う答弁はやめた方がいいと言っているだろうよ。
そんなアホな提案をして中国を利するよりも、現状を維持、すなわち領土問題は存在しないから国防を固めろと言う意味で俺はいったんだ。
だから日本の領土なのに、共同管理などという中国に日本の領土を一部提供するようなアホみたいな提案をするなと言ってるんだ。
もし中国が露骨な軍事行動を起こすのであれば、日本は受けて立てばいいだろうよ。

人の話を歪曲するな。
中国の言っている現状維持というのは、領土問題が存在するがとりあえず棚上げしましょうということだ。だから都の尖閣購入も国の尖閣購入も中国は非難してるんだ。
ま、日本が何をやっても中国は文句をいうけどな。

だから話が全然違うんだよ、言葉尻だけを取り上げて話を歪曲し何度も繰り返すのはあんたもマスゴミとソックリだぞw
コメントのやり取りには流れがあるんだ。すでに説明していることを何度も何度も同じように話を歪曲して蒸し返すなwww

あんたが指摘している「現状維持」という言葉が、中国のいう現状維持と同じ意味で「棚上げ論」だというのなら、
それは俺も反対だw、俺も反対だぞ^^w、
もう一回言うぞ、そ・れ・は・俺・も・反・対・だ・w

これでいいか?www


5766 : www 2013-11-06 19:02

>そうなる前に、何とか手を打とうとするのが、乱世の政治家だ。

↑そうなる前にって?
なんだぁ、あんたは中共が自滅すると困るんだぁ~www
そっか~、あんたは工作員だったんだ~www

て、意味がわからんな、あんたの言ってることは^^;w

中国が内政でどういう手を打つか知らんが、中共が自滅するのなら日本は黙って見てればいいじゃないかw、それともあんたは日本が中国に手を貸してやれというのか?w
アホみたいな共同管理提案でか?www

アホなことを言うのは程ほどにしなさいwww

ただしだ、中共が罪も無い中国国民を不当に弾圧したり、チベットやウイグルの人たちを虐●するようなことがあれば、それこそ国連などを動かして中共の非道な行いをやめさせるように日本や米国も対応をすべきだろうな。
それと、中共が自滅した後にどういう政権が出来るか知らんが、日本政府はチベットとウイグルが独立できるように動くべきだな。


>日本としては米国の核の傘を頼みに出来るうちに戦うしかないだろう。

↑米国の核の傘は幻想だが、日米で中共軍を押さえるのは大賛成だ。
米国の核の傘が幻想だというのは常識で考えればわかることだぞw、常識でなwww、
もう一度言うぞ、常識でだwww
現状ではそれなりwに米国の核の傘は抑止として機能しているが、戦闘が始まってその状況次第で中共軍が本気で核使用を考え、それをチラつかせた途端、日本を守るための抑止であるはずの米国の核の傘は無いに等しくなる。
ま、尖閣を侵略・強奪しようとする中共の本気度にもよるがな。
あんた自分でよく考えて見ろw
俺からは積極的にこの話はしない、長くなるからなwww
ヒントはこれだw、ほとんど答えだがなwww
「核を打つなら打ってみろ、こちらも報復するぞ」

そもそも米国の核の傘が抑止として効いていれば、中共は日本の領土へちょっかいを出さないと思うぞ。そんな核の傘が最終的に当てにならないとわかっているから中共が日本の領土へちょっかいを出してくるんだよ。
米国の核の傘があるなんて思っているのは日本国内のお人よしだろうよw
逆に言えば、米国の核の傘が抑止としてそれなりに働くのは中国世論に対してだ、
中共じゃないw

だから日本も早く核武装をすべきなんだが、
そのアクションも遅すぎたくらいだ。

5770 : www 2013-11-06 20:21

>しかしその前に国際法廷を利用して時間を稼げ、と言ってるんだ。裁判の結果を中共が守るかどうか判らんが、防衛力の強化はしておかねばならんだろう。

↑wwwwwwwwwwwwwww
何だ何だ?www日本の防衛力強化の時間稼ぎのためにICJと共同管理の提案をするのか?w
そうだったのかぁ…^^。

て、それ違うやん、
全然違うやん、違うやん、違うや~~~~~~~~~~~~~~~~~んw

話がまるきり違うじゃないか?wwwwww
あんたの話は何の脈絡もなく突然あらぬ方向へ飛ぶなwwwwwwwww
ハシゲやあんたは領土問題が存在すると考え、そして領土問題を解決させるためにアホみたいなICJ・共同管理の提案を中国へするんじゃなかったのか?
時間稼ぎなんて話はハシゲは一切してないし、あんたからも今はじめて出てきたぞwwwww

もう一度言うぞ、時間稼ぎなんて話は、今、初めて出てきたぞwwwwwwwwwwww
前々からこの尖閣共同管理の件をコメントしているにも関わらずだぞw
それともあんたお得意の話のすり替えか?w

俺が百億万歩譲ったとしてもだ、
時間稼ぎのために日本が中国に共同管理という話を餌にして中国にICJ提訴をさせるとあんたは今言ったわけだ。
で、その餌の共同管理という話を日本政府が触れた時点で当然領土問題が存在すると日本が認めることになるんだぞ。俺が前からコメントしている通りだ。
これは中国にとってはさらに軍事行動を起こすのを正当化する口実にもなるじゃないかぁwwwwwwww

何を考えているんだ?あんたはw
わざわざ日本が領土問題を認めて日本の立場を不利にしておいて、
中国と戦争をする危険を増大させたいのか?wwwwwwwwwwwwww
日本が共同管理という提案を仮に餌だとしてもだ、それをどう判断して利用するかは中国側の自由なんだよ。中国が露骨な軍事行動を起こす口実に使われる可能性もある。
領土問題が存在すると日本から認めることになるからな。

だから時間稼ぎにもならん。
それとも沖縄・九州・本土をまもるために軍備を充実させる時間稼ぎ目的で、とりあえず尖閣は共同管理で中国に利用させてもいいというのかい?w
それもダメだというのは既に俺が説明している。中国軍人は沖縄も中国の属領だと言い出しているんだぞ。九州だっていつ何時、何を中国が言い出すか分からん。
だから中国と尖閣共同管理なんかしたら、日本がいくら軍備を充実させても領土問題が存在しないと言う日本の基本姿勢それ自体が崩れてしまうんだ。
後は最悪、前例を利用されてなし崩しになる可能性だってある。

だから、冗談は休み休みにしなさいね^^;www

と言っても、俺にとっては今回のあんたのコメントは収穫だなw
何せハシゲのいう、尖閣ICJ提訴・共同管理提案がただの時間稼ぎだったとわなw
(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
↓ハシゲはこう言っているぞw

>「僕らの世代が前世代の解決できなかったことを裁判所に解決を求めていくステージにいくべきだ」

↑あんたの考えとはだいぶ違うようだが、ハシゲも本心はあんたと同じだと言うことでいいのか?w
「敵を欺くには先ず味方から」という言葉もあるしなw
「中国を欺くには先ず日本国民から」ということか?w
まさかハシゲが共同管理提案をただの時間稼ぎだとも公式にはいえないからなwww

言えねえ、言えねえ、も~言えねえwwwwww
知ってるか?w



>何故だれも問題にしなかったのだ? 何かの圧力に怯えていたからだろう。

↑あのなぁ、中山先生は地味だが結構前からその手の問題提起をしているよ。
それに、他にも保守といわれる政治家が自民党にはいて、それなりに歴史問題など問題提起をしている。
河野談話の撤回などはハシゲが突然言い出したのではないぞw
あんたはハシゲしか関心ないようだし、ハシゲが言うと目立つのはマスゴミが材料としてハシゲの発言を取り上げるからだ。

マスゴミが取り上げないのでソース自体が出せないがとりあえず稲田朋美議員だ。
もっと以前何年もまえから主張しているよ。
↓もっとも、稲田氏も内閣に入って姿勢が軟化してるがなw

■弁護士、衆議院議員・稲田朋美 領土は歴史認識と二正面作戦で
2012.8.31 03:28 (1/4ページ)[正論] 産経新聞
ttp://himidel.iza.ne.jp/blog/entry/2853362/

中山先生だって過去にも国会で質疑しているはずだ、マスゴミが取り上げないから話題にならないだけだ。当然国会議事録とか膨大だからソースを探すのも手間がかかるし面倒だ。
それにハシゲが河野談話に言及したときに他の保守議員がそれに追随しなかったのは、その前のハシゲの●俗発言があまりにもアホすぎるからだw

↓ハシゲのアホ発言で中山先生は心配していたんだ。

■「今度の事で『河野談話』の見直しが後退してはこれまでの苦労が水の泡になる」
ttp://blog.goo.ne.jp/toki_1/e/344a84486b546ff3f4eca800a2762473

↑だから河野談話撤回の足を引っ張っているのはハシゲの方だ。
中山先生のように慎重に考え、日本政府のほうから徐々に姿勢を変える方向でないとまずい。
ハシゲみたいに米国相手に露骨に喧嘩を売っていては、成るものも成らないんだ。
それに、石原さんからもいわれただろう?ハシゲが慰安婦問題に言及するのなら、論文にまとめろと。
よく考えもせずにハシゲが軽率にアホ発言をするからだw

戦争に負けたから日本は侵略を認めるべきだとか、ハシゲは支離滅裂だしなw
村山談話などを含め自虐史観からの脱却と言う意味では、
ハシゲの発言は整合性がとれないwwwww


>能天気な気分にはなれん・・・。

↑能天気なのはハシゲの方だぞ^^wwwww
だからハシゲは大阪で遊んでいなさいw
ハシゲのケツは中山先生が拭いてくれるぞ^^w
その方があんたも安心だろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それから念のために言っておくが、
故・中川先生が酩酊会見に嵌められた(?)のは閣僚時代だ。
それ以前から中川先生は保守の希望の星として注目されていた。
将来の首相としてな。
死因については陰謀の域をでないからなんとも言えない。

中山先生も内閣閣僚でなければ多分大丈夫だ。
しかも野党議員だからな。

ましてハシゲはいち地方自治体の首長だし、
どちらかと言えば米中両国についても扱いやすい奴だと、
俺は思うぞw




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橋下徹大阪市長や大阪維新の会、政治ニュースについての2chでの話題をまとめています。なるべく偏りのないようにまとめてますのでよろしくです。

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