2chニュースヘッドライン

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

橋下氏、特定秘密保護法案を批判…「感覚的に嫌。法律家として(内容が)粗いと思う」「情報は原則公開。『原則秘密』は危険」

1: 諸星カーくんφ ★ 2013/11/09(土) 01:05:29.72 ID:???0
 外交や安全保障などの機密を漏らした公務員らへの罰則を強める特定秘密保護法案について、日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は8日、「感覚的に嫌だ。法律家として非常に(内容が)粗いと思う」と批判した。市役所で記者団の取材に答えた。

 橋下氏は「情報は原則公開」と述べ、「法案は『原則秘密』になっており非常に危険。秘密を適正に扱える人間はおらず、不都合なものは隠そうとする」と指摘した。

 さらに「安全保障上、秘密を守る必要性があることは十分認識しているが、秘密にすることで安全保障を高めるより、公開を前提とした安全保障を構築する知恵を絞ればよい」と持論を展開。「原則公開の視点から、法案をもっと磨き上げるべきだ」と強調した。

ソース(MSN産経ニュース) http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131109/waf13110900240000-n1.htm


【政治】橋下氏、特定秘密保護法案を批判…「感覚的に嫌。法律家として(内容が)粗いと思う」「情報は原則公開。『原則秘密』は危険」
http://www.asahi.com/politics/update/0527/images/OSK201305270002.jpg

6: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:08:09.60 ID:Xh0Ay/Zk0
どうしたはしもと、まともなこと言うてるやないか、びびったわ

8: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:09:19.44 ID:JhE7e1gi0
イプシロンの弾道技術を公開しろ!

9: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:09:40.65 ID:SlIZliU90
秘密公開なら賛成なんじゃねーのかw

12: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:10:03.67 ID:MMe+SKVF0
平和ボケのバカは「安全保障」の意味がわからん
アンポハンタ~イィ
そう言う票を集めたいニダ

13: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:10:05.40 ID:yomHTWpk0
橋下くんのいうとおりだ
さすが橋下くんだ!

17: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:10:52.08 ID:O5ykljf90
国家や国民じゃなくて政治家や官僚の安全を脅かすような情報が秘匿されるようになるだけだからな。
こんなことは歴史が証明してる。

20: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:11:11.99 ID:eizx8+D60
池田信夫も最近、橋下の「は」の字も口にしなくなったな。
あのオッサン、見限る時は早いからな。

27: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:14:39.10 ID:XwKXeCRm0
内容が荒い、っていうのはいいとしても「原則公開」はなぁ…
公開を前提とした安全保障を構築する知恵を!、とか変な理想を言われても困るわ

30: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:15:07.05 ID:VjJKj+O50
この人の立ち位置がいまいち分からん。
ムダにあちこち攻撃して全方位に敵を作ってるように見える。

38: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:16:53.04 ID:YaFMM05+0
公募区長や公募校長の経歴も公開しろよマジで

39: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:18:14.11 ID:mPMLeA5P0
ハシゲの言いたいことは解かる
これを廃案にしてスパイ防止法を制定したほうが国民には理解しやすいだろう

41: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:18:27.32 ID:JM4IzYVJ0
どっちにしても、国益を損なうことがないように

45: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:20:55.46 ID:pj4RNLCC0
もう秘密にできない時代に公務員だけを捕まえる特定秘密保護法案を作る意味がわからん
時代に合わないだろ
その前にスパイを捕まえる法律作らないのかと

46: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:20:55.60 ID:e/VVHNra0
この件に関しては完全に正論だろ。
別に秘密保全を強化しても良いけれど、後世検証可能なシステムも同時に作れよ。

この前だって陸自が機密書類を保管もせずに燃やしてたろ?そういう国なんだって日本は。

172: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 07:30:14.84 ID:YOFL3K1Q0
>>46
イージス艦のシステムなんかはずっと秘密でいいかも知れないが(アメリカとの関係もあるし)、それ以外は永遠には秘密指定できないようにしてほしい。

粗いなら対案出して欲しいわ。批判だけでなく。

47: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:21:04.72 ID:DZ4VFn860
年金破綻が判ったら社会が混乱するとかあったよな
隠してる間に原資はずいぶん失われたみたいだが

49: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:22:32.37 ID:oY9mSE4S0
スパイにも公開
アホか

51: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:23:46.27 ID:b86LvGZf0
国に使えてるのに、今まで公務員に罰則がなかったほうがおかしい。
公務員の出した損害は国が補償することになってるしw

56: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:28:24.76 ID:DHw+QGzu0
情報を共有する他の自由主義諸国とほぼ同じ仕組みにすれば
マスゴミも声高に批判できないだろう。

57: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:28:27.60 ID:z0QbL0qh0
橋下の事がよくわからない
結局太陽の党なんかと組まなきゃよかったのに

58: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:28:43.85 ID:iHiUFPR30
随分、影が薄くなった人だな・・・

61: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:30:20.75 ID:d7+kqwJi0
膨れ上がってどうしようもなくなった秘密のはじけるところが見たい

69: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:41:10.97 ID:86L28p260
秘密保護法なんてどこの国でも普通にある法律なのに、
何で日本だとこんなに大騒ぎになるの?
そんなに皆スパイ活動に従事してんの?

87: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:57:00.57 ID:odp5bfRmP
>>69
日本の情報漏れに恩恵を受けてきた勢力がそれだけいるってことだろ

70: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:41:12.09 ID:0BU2Konm0
海外と違って第三者機関が機能してないのに導入したらえらいことになるよ
お前らはいつものように思考停止で賛成してるんだろうけど

71: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:42:15.42 ID:J5lZzWqiP
受けるか受けないか。
こいつの行動基準。

75: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:44:22.64 ID:QKbWJEdw0
こいつその場その場でコロコロ意見が変わる、ちょっと頭のいい鳩山

89: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 01:58:52.01 ID:sw0FSXcF0
大阪市民ですが、橋下さん評判悪い.
二期は無いわ.騙されたと言う高齢者多い.

92: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:03:41.05 ID:pWWWrEyc0
またマトモになりやがった
豆腐頭にぶつけたか

94: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:06:24.13 ID:AJNv4Zjz0
維新が与党だったら橋下なんて大喜びで推進する法案だろ

97: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:10:37.74 ID:tM4vYcFx0
ハシゲは嫌いだが自民は急ぎすぎな気はするよ。
雑すぎて到底同意できない。

100: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:19:14.03 ID:HyhSenU90
橋下はまず自分の預貯金資産を全面公開しろよ

101: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:22:28.16 ID:CgCDbZ0H0
権力は腐敗する。
当然 時の政権にとって都合の悪いことは秘密にするだろうね

106: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:31:18.08 ID:3WPiTaMz0
秘密情報の指定は誰がするの?
チェック機関なしに政府が指定できるなら恐いな。
(ミンスなら都合の悪いのは秘密にしてしまいそう。)

108: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:34:13.19 ID:R6WwQP4b0
>>106
もちろん日本政府
チェック機能を設けないのが自民党案です

111: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:36:49.62 ID:OSEuYmtt0
>>106
公開を公言していたTPPの事前交渉すら、特定秘密にする気だからね。
自民党ですらこれだもの、ミンスや維新といった売国政党が政権を握ったらと思うと、ゾッとするわ。

110: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:36:25.74 ID:8Gyr2yVUO
確かに内容が粗い
それと「感覚的に嫌」という言葉は余分だ

116: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:47:54.19 ID:FvONOqbL0
さすが橋下だな
やっぱりこれの問題点をわかってる

120: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:51:35.35 ID:Sw5IdvI60
陸自が燃やしてたよな
こんなこと決める前にやることあるだろ

122: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:55:10.19 ID:WDbOYdil0
また民主みたいのが政権取った場合とか、そんなもん国民の自業自得だろ
馬鹿が使うかもしれないからナマクラ刀にしておこうとか、本末転倒じゃ

125: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:58:21.47 ID:R6WwQP4b0
>>122
参議院を廃止にして、一院制にすべきだと橋下が言ってた時も同じこと言ってたよね

128: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 03:03:38.60 ID:e2SswAxJO
>>122
ていうか自民も横暴だし、国民は絶望してると思う
自民が横暴過ぎるから民主が政権取ること十分あり得るよ
日本の政治家の質、国民の質が上がるまでこの手の法案は作れない

123: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 02:55:53.91 ID:hlb578L00
立ち上がれ系の維新は好きだけど大阪系の維新は嫌いだわ

145: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 04:28:53.23 ID:pZK2cqPO0
そろそろ治安維持法と特別高等警察も必要だな。

147: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 04:32:12.00 ID:4bRe3prs0
結局中途半端だからね
公明と組んでる限りこんな骨抜きばっかになるだろうな

154: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 04:59:21.00 ID:CJqRip8C0
バカサヨの一種って事やね。慰安婦の時も変だったが。
こいつがいる限り、維新には入れない。

156: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 06:24:08.48 ID:5BXCJvTp0
どうせ維新が賛成に回ったら
『法律家としては嫌だけど政治家としては賛成』と、ダブスタ発言をすると予想

158: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 06:27:22.86 ID:MWQModJF0
韓国大統領の訪米失敗を全力でカバーした橋下さんは流石だな。

162: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 06:36:33.66 ID:sOAMYNO/0
感覚で法律の是非決めちゃだめだろ…

166: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 07:09:12.61 ID:Nqr923tF0
法律家が感覚でものを言ったらあかんやろ

167: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 07:11:36.85 ID:DMep8ljiO
橋本は嫌いだがこれは同意。まあ感覚云々じゃなくて、同法案が非常に危ういからだが

194: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 07:58:23.53 ID:7Rm/W1J10
>>167
自分も、橋下バブルのころからのアンチだけど、この件に関してだけは、
橋下に賛成。理由は同じく、この法案が危ういから。

199: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 08:02:10.65 ID:/O5LYAjl0
安全保障を公開したらその国は終わります。馬鹿か。

215: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 08:21:58.05 ID:Uf/RYzDG0
俺も「大阪都」って名前が感覚的にいやだ
ダサいと思う

216: 名無しさん@13周年 2013/11/09(土) 08:21:58.82 ID:7iRE+hWhi
まぁ甘いというのはその通りだと思う



転載元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383926729/

コメントの投稿

← 名前は記入しなくてもOKです^^;
非公開コメント

5811 : 名無しさん 2013-11-09 09:08

これ公務員に対しての罰則なんじゃないの?
なんで朝日や毎日がギャーギャー騒いでるの?カンケーないっしょ。

5812 : www 2013-11-09 09:53

>5811


特定秘密保護法案が、スパイ防止法の前段階だと認識しているからじゃないか?

次は自分たちのスパイ行為を取り締まられたら大変だと考えているんだろうよw

5813 : 名無しの維新さん 2013-11-09 10:35

秘密保護法案反対派 「とりあえず、海自のイージス1隻分解して、ブラックボックスは当然開けよう」

5818 : 名無しさん@ニュース2ch 2013-11-09 13:03

>公開を公言していたTPPの事前交渉すら、特定秘密にする気だからね。

あれ?ww そもそもTPPには守秘義務が課せられてるって話だから特定機密にする必要なくね?ww

5822 : isa6610 2013-11-09 17:13

>>5812 : www
特定秘密保護法案が、スパイ防止法の前段階だと認識しているからじゃないか?
次は自分たちのスパイ行為を取り締まられたら大変だと考えているんだろうよw
↑↑↑
誰の何がスパイ行為だと言うんかね? ちゃんと説明してくれたら俺も認識改めて良いぞ!!

5824 : www 2013-11-09 19:53

>isa6610

>誰の何がスパイ行為だと言うんかね? ちゃんと説明してくれたら俺も認識改めて良いぞ!!

↑www
今安倍政権が提出している法案は、特定秘密を取り扱う官僚等公務員の守秘義務を犯したものについてのものだ。
公務員が直接誰かに特定秘密を漏洩させる場合もあるだろうし、またマスコミの記者が取材の中かもしくは私的な公務員との関係の中で知りえた特定秘密を公表したり、外国の政府関係者、その他の機関へその情報を提供したりだ。
今回は前者で特に公務員が秘密を漏洩させた場合だろうよ。俺の言っているのは後者でマスゴミが関係している場合で、特に日本の安全保障に関わる外交・軍事情報などを他国へ流すなどのスパイ行為だ。今は処罰の規定が無いだろうよ。だからスパイ防止法ができると、それに抵触する連中がマスゴミの中から出てくるかもしれないという将来の可能性の話しだ。
少なくとも情報を取り扱うマスゴミという連中の活動が制約される方向へ向かうからな。
だからマスゴミはスパイ防止法に反対しているんだよ。国民の知る権利とか言論の自由が制限されると言っているがそれは上辺の話で、外国へ意図的に情報を提供するなど裏でどういうふうに繋がっているか分かったものじゃないからな。

例えば↓、俺が自分で確認したわけじゃないが参考までにw

■朝日新聞が反日・売国なワケ
朝日新聞社は、反日国家・中国と密接な関わりのある新聞社です。
1970年10月21日に、朝日新聞の広岡知男社長は新聞協会主催研究会で 「中国の意向に沿わない記事は書かない」と明言 しています(年表参照)。
朝日新聞は「 人民日報 」と提携しています。人民日報とは、中国共産党中央委員会の機関紙です。
中国共産党の「国営プロパガンダ機関」である「 新華社 」の日本支局は、朝日新聞東京本社の社屋内にあったことがあります。
東亜日報は朝日新聞と同じ住所 です。
朝日新聞の秋岡家栄は、「人民日報」海外版の日本代理人に就任しています。
北京特派員、北京支局長になった朝日新聞の横堀克己は、中国共産党傘下の雑誌「人民中国」の編集顧問に就任しています。
朝日新聞はアメリカとも密接な関係があります。
船橋洋一朝日新聞主筆はCFR=外交問題評議会の日本人で唯一の正会員。
朝日新聞はCFR発行「フォーリン・アフェアーズ」誌と提携し、彼らの月刊誌「論座」で毎号翻訳出版していた。
ニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞東京本社の中に存在しています。



それと、こちらw
↓の記事での俺とのコメントのやりとりは納得したのか?www

■橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に
ttp://hashigenews.blog.fc2.com/blog-entry-4891.html


5826 : www 2013-11-09 20:03

>誰の何がスパイ行為だと言うんかね? ちゃんと説明してくれたら俺も認識改めて良いぞ!!


↑そうそう、その前に、あんたのいう
>「俺も認識を改めても良いぞ!!」
という認識とは何に対する認識のことなんだい?wwwww

あんたの話はいつもながら分かりづらいなw
現状であんたもハシゲのいうように、
特定秘密保護法案が「感覚的に嫌だ」ということかい?w

5828 : www 2013-11-09 20:11

それに、今回の件で俺はあんたに何かの認識を改めてくれとか頼んだ覚えも無いしなw
俺が何かの認識をあんたに改めてくれと頼んだとか、
あんたの頭の中ではそうなっているのかい?www

5834 : isa6610 2013-11-10 12:01

>>5824 : www
>>それに抵触する連中がマスゴミの中から出てくるかもしれないという将来の可能性の話しだ。


メディアのスパイ行為について確証をつかんでいるなら、あんたに対する認識を改めて良いと言ったんだ。他意は無い。


>>それと、こちらw
↓の記事での俺とのコメントのやりとりは納得したのか?www
■橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に
ttp://hashigenews.blog.fc2.com/blog-entry-4891.html


日数が経ってスレが消えていたので見ていなかっただけだ。礼を言う。

竹島は韓国に侵略されてる。尖閣は中共による領海侵犯が常態化して、漁業操業が出来ない。これは事実上の侵略行為ではないか? 
だから、ICJで国際法に照らして闘うよう外交努力する必要がある。勿論、その結果も含めて最終的には軍事力の裏付けがなければならん。しかし、当面の武力衝突を回避するためにも必要な外交努力だと俺は思う。多分、橋下徹氏もこの考えなのだろう、と俺は勝手に解釈している。

何度も言う。外交交渉にはいろんなカードを散らつかせる事も必要なんだ。すべては国際法に乗っ取って結論を出せば良い。それを中共が遵守するとは思えんが、少なくとも国際法廷で係争中は「現状維持」で推移するだろう。武力衝突の危機は減少できる。
たとえ、あんたの言うように中共が崩壊しても、「現状維持」を続けている限り新たな政権が台湾と歩調をあわせて領有権主張してくるぞ。だから「現状維持」では拙いんだ。国際法上で日本の主権を確定しておく必要があるんだ。

次に
稲田朋美議員が産経新聞で「河野談話を破棄せよ」と主張したのは12年8月31日だ。橋下市長が記者会見の質問(どんな経緯でこんな質問が出たのか判らないが)に答え、河野談話を「証拠に基づかない内容で最悪。談話はあくまで談話にすぎないと批判した」のは8月24日だ。すると早速、翌8月25日、朝鮮日報が「日本の次世代の指導者と注目される橋下徹・大阪市長が旧日本軍の従軍慰安婦について否定的な発言を繰り返している」と報道、橋下攻撃を始めた。しかし、日本のメディアではこの時の産経新聞以外ほとんどスルー。翌13年3月8日、中山成彬議員が正式に国会質疑するも政府からの反応なし。NHKは何故かこの動画を削除した。
橋下市長が4月30日、沖縄県普天間基地を訪問し●俗活用を提言して一気に火が付いた。
確かに市長発言には誤解を受けるところもあったが、基本、間違ったことは言ってない。
しかし、これがあったからこそ「慰安婦」問題の虚構性が暴露され、日本国内に重大問題だとの認識が広まった、と俺は思う。

「今度の事で『河野談話』の見直しが後退してはこれまでの苦労が水の泡になる」とは中山成彬氏の意見だが、これには同意できん。

アーミテージを通じた米国の脅しもあって、中山成彬氏主導の「日本維新の会、河野談話検証PT」も尻すぼみになる可能性大。

やはり、大阪都構想実現して大阪市長の椅子無くして、橋下さんが身軽になるのを期待するしかないと思う。


5844 : www 2013-11-10 19:16

>isa6610

>メディアのスパイ行為について確証をつかんでいるなら、

↑スパイ行為について確証をつかんでいるならって?wwwww
あんたマジで言ってるかのかwwwwwwwwwwwwww
あんたの思考回路は少年探偵団レベルだなwwwwwwwwwwwwww
少年探偵団なwwwwwwwwwwwwwwwww

今回の安倍さんの特定秘密保護法案は、守秘すべき特定秘密を示して漏洩させた公務員に罰則を科すというものだ。安倍さんの頭の中まで見通すことはできないから想像するしかないが、順序・段取りとして、今回の法案を通し施行させ、様子を見てスパイ防止法成立まで漕ぎ着ける足がかりになるかもしれないということだ。

マスゴミ記者が積極的に特定秘密を取材することを制限することにもなるし、もし手に入れた情報を他国へ売るようなスパイ行為をすれば罰することも出来るようになるかもしれないと言うことだ。もっともスパイ防止法でそこまで踏み込んだ内容にすればの話だがな。
既に先の俺のコメントで書いたとおり、朝日なんかは中共とズブズブだというのは想像に難くないから、現状でも中共とどんな取引をして情報をやりとりしているか分かったものじゃない。

ま、そういう常識的な話だぞ。間違っても少年探偵団レベルの話じゃない。
わかった?www
あんたは自分で根拠の出せない陰謀論が好きなようだからなw

ハシゲがレベルの合う新聞記者相手にアホな喧嘩をするが、あれはただの娯楽だぞw
安倍さんのやろうとする特定秘密保護法を施行する方がよほどマスゴミに対しても実効性圧力があるんだ。

それに認識を改める云々はあんたの勝手だからwww
いちいち紛らわしい下らんことをコメするなwwwwwwwwwwwwwwwww


5845 : www 2013-11-10 19:49

>竹島は韓国に侵略されてる。尖閣は中共による領海侵犯が常態化して、漁業操業が出来ない。これは事実上の侵略行為ではないか? 
だから、ICJで国際法に照らして闘うよう外交努力する必要がある。

↑漁業操業ができないからとか、そういう目先のことを言っているからハシゲもあんたも発想が浅はかなんだよwwwww
だから結局中共に都合のいいように利用されるICJ提訴・共同管理提案なんて発想が出てくるんだ。
共同管理なんかしたら、半永久的にその領土は戻ってこない可能性が高いし、下手したらなし崩しに同じ愚策を重ねることにもなりかねない。
ICJ提訴に日本が乗ること自体、中共のいう領土問題が存在することを認めることになるんだ。

ICJ提訴が中共にとって有利なら既に先方がやってるし、ICJ提訴を中共にさせるために日本から共同管理の提案を餌として持ちかけても、よほど中共にとって旨みのある条件で無いと乗ってこないだろうよ。
もう一度いうぞ、ICJを含めて尖閣共同管理提案が中共にとってよほど有利な条件で無いと、
中共はこの話にすら乗ってこねーよwwwwwwwwwwwww

それに、そんな提案をすること自体が領土問題を日本から認めることになるんだ。
俺が何回も言っているじゃないか、あんたマジで日本語が理解できないのか?wwwwwwww
だから日本は領土問題が存在しないという基本姿勢を崩さずに外交で中国包囲網を作り、
防衛力を充実させればいいんだよ。

あんたの言っている「現状維持」は領土問題が存在するという中共にとって都合のいい「現状維持」。
俺が以前に言った「現状維持」は領土問題が存在しないという日本の姿勢。
たまたま使ったのが言葉字句として同じだったというだけだ。
俺が使ったのは一回だけで、あんたが毎回蒸し返してくるので、
もう4回ほど俺は説明しているぞwww
あんたはよほど中共にとって都合のいい「現状維持」に話を振りたいようだなwwwww

それにな、↓あんたは前回の記事でこう言ったんだぞぁw

>国際法廷を利用して時間を稼げ、と言ってるんだ。裁判の結果を中共が守るかどうか判らんが、防衛力の強化はしておかねばならんだろう。

↑中共が裁判の結果を守らないとすれば、そもそもあんたの言う漁業操業云々はお話にならないじゃないかww
なんせ相手が裁判の結果をまもるかどうか未知数なんだからなwwwwwwwwwwww
あんたの話は矛盾が多いし、コロコロ変わるwwwwwwwwwwwww
あんたの論点すり替え↓は今回で3回目だw

①ICJ提訴・尖閣共同管理という内容自体の是非→共同管理は中共にCJ提訴をさせるための餌。
②共同管理は中共にCJ提訴をさせるための餌→日本が防衛力を強化するまでの時間稼ぎ。
③日本が防衛力を強化するまでの時間稼ぎ→漁業操業が出来ないのは事実上の侵略行為だからICJ提訴・共同管理提案を中共にするべき。
④ ①へ戻るwwwwwwwwwwwwww

結局また①に戻るわけで、あんたと話しているとループになりそうだなwwwwwwww
あんたは本当に面白い思考回路をしているなwwwwwwwwwwwwwww
ハシゲといっしょであんたも物事の上っ面を舐めているからそうなるんだろうと、
おれは勝手に予想するwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、過去記事のコメントのやり取りも含めて、
最初から読み直して自分でハムスターの回し車のようにホルホルして、
逃げ回ってなさいw

外交で中共包囲網を作ってけん制し、徐々にではあるが防衛力を高める努力をし、
中共の自滅も含めて日本はどっしり構えていればいいんだよ。
尖閣の積極的な有効利用はするべきだが、確かに時の政権の姿勢は軟弱だな。
しかしだからと言って、ICJ・尖閣共同管理なんて中共を利する提案を日本からするのはアホのすることだw

ほれ、こんなニュースがあるぞ。
【中国】薄元重慶市書記の支持者、政党設立を宣言[11/09]
ttp://www.news-us.jp/article/379851637.html

↑中共が弱体化して日本の領土尖閣への野望が潰え、
ウイグルやチベットが独立できればいいだろうよ。
掲示板の書き込み欄を見てると全体像が薄っすらと見えてくる部分もあるな。

だから日本からハシゲみたいにアホな提案を中共にする必要はないw
日本は領土問題が存在しないと言う姿勢を堅持して国防を固めていればいいんだよ。
相手が露骨な軍事行動に出れば日本も受けてたてばいいんだ。
何回も何回も、何回も~、言わすなwww

5847 : www 2013-11-10 20:12

>稲田朋美議員が産経新聞で…(以下省略www)

↑以前から自民党保守と言われる先生方には、歴史問題に取り組み村山・河野両談話の撤回を主張している方がいるんだ。新聞が取り上げないので目立たないだけだ。
ハシゲの軽率な●俗アホ発言を皮切りに話があらぬ方向へむいて大きくなり、マスゴミも衆目を引き付ける材料として取り上げるんだ。
ハシゲが後先考えずに発言して問題になるから、石原さんが論文にまとめろとハシゲに注意した。
そして中山先生が、軽率なハシゲ発言で河野談話撤回の取り組みが後退してはいけないと憂慮したんだ。
だからハシゲが物をよく考えもせずに発言するから逆効果になるんだよwwwwwwww
わかったか?w


>「今度の事で『河野談話』の見直しが後退してはこれまでの苦労が水の泡になる」とは中山成彬氏の意見だが、これには同意できん。

↑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここでそんなこと言ってもしょうがないじゃないかぁ~~~~~w
中山先生ご自身がつぶやいておれれるんだからなw

あんたが、ハシゲの発言がきっかけで中山先生が慰安婦について国会質疑をしたというから、
俺が、中山先生がハシゲのアホ発言をどう受け止めているかという根拠に中山先生のツィートを示したんだ。
だから文句が言いたいのなら、中山先生に言えwwwwwwwwwwwwwwwwww
中山先生へ意見したらいいだろうよw
ここであんたが文句いうのは筋違いで意味が無いwwwwwwwwwwwww

あんたはよく無意味なことを口走るんだがw、
ま、感情の抑制が効かない部分もあるんだろうなwww
このへんもハシゲとあんたが共感を呼ぶところじゃないか?www


>大阪都構想実現して大阪市長の椅子無くして、橋下さんが身軽になるのを期待するしかないと思う。

↑政治家を辞めて、茶髪尻軽弁護士になったほうが身軽だぞwwwww
飛田遊廓がハシゲを呼んでいる~~~wwwwwwwww

あんたもハシゲも気楽になれるぞ~~~~~w


新着記事
>【慰安婦問題】維新・橋下氏「韓国もやっていた」

↑またハシゲが血迷ったことを言ってるな^^;
大東亜戦争当時、日本軍は慰安所経営に直接関わっていないし韓国軍がベトナムでしたような女性への性虐待はしていない。
やっぱりハシゲってアホじゃなければ意識的に日本を卑しめるのが目的なのか?

5868 : isa6610 2013-11-11 20:41

>>5847 : www

>>俺が以前に言った「現状維持」は領土問題が存在しないという日本の姿勢。

その日本の姿勢「現状維持」が国際常識化し、国際法上日本の主権が確立して台湾や中共後の政権が何も言えん状況になるなら、それで良い。しかし俺や、法律専門家の橋下氏はそう簡単に自然解消する問題じゃないと思っているとだけ言っておこう。

>>新着記事
>【慰安婦問題】維新・橋下氏「韓国もやっていた」

>>↑またハシゲが血迷ったことを言ってるな^^;
大東亜戦争当時、日本軍は慰安所経営に直接関わっていないし韓国軍がベトナムでしたような女性への性虐待はしていない。
やっぱりハシゲってアホじゃなければ意識的に日本を卑しめるのが目的なのか?

俺はそうは思わん。言うべきことを機会を捉えて言ってると思う。今や韓国もアメリカも日本の政治家の中で橋下徹を最も恐れているんじゃないかと感じているくらいだ。日本を責め過ぎるとブーメランになる、と。

 

5879 : www 2013-11-12 07:39


>isa6610

>その日本の姿勢「現状維持」が国際常識化し、国際法上日本の主権が確立して台湾や中共後の政権が何も言えん状況になるなら、それで良い。しかし俺や、法律専門家の橋下氏はそう簡単に自然解消する問題じゃないと思っているとだけ言っておこう。

↑だからどっしり構えて日本は対応するべきだと俺が何回もいってるじゃないかw
俺がすでにコメントしているぞ
→外交で中共包囲網を作ってけん制し、徐々にではあるが防衛力を高める努力をし、中共の自滅も含めて日本はどっしり構えていればいいんだよ。
相手が露骨な軍事行動に出れば日本は受けて立てばいいじゃないか。

日本は尖閣の積極的な有効利用はするべきだが、確かに時の政権の姿勢は軟弱だな。
しかしだからと言って、ICJ・尖閣共同管理なんて中共を利する提案を日本からするのはアホのすることだw


何回も何回も、何回も~~~~~~~~~~~~~~~、
言わすなw

あんたはどこぞの民族とそっくりだなwwwwwwwwww



>俺はそうは思わん。言うべきことを機会を捉えて言ってると思う。今や韓国もアメリカも日本の政治家の中で橋下徹を最も恐れているんじゃないかと感じているくらいだ。日本を責め過ぎるとブーメランになる、と。

↑ハシゲが朝日のアホ記者や韓国と馬韓な喧嘩をするのは程度がぴったりだから、それはいいんだよw
俺が何回もいっているのは、ハシゲの話は事実誤認や紛らわしい表現をするので話があらぬ方向へ飛んで無用な混乱を生むと言ってるんだ。
だから慰安婦問題もハシゲは韓国に対して強制連行は無かったと、それだけ言っていればいいんだよ。

ハシゲはわざと燃料を投下して存在感を示したいのかもしれないが、間違ったことを言われると困るんだよ。
今回のハシゲの話だと大東亜戦争当時の日本軍が朝鮮戦争やベトナム戦争での韓国軍と同じ事をやったと聞こえるじゃないか。
ハシゲは「韓国もやっていたこと」と言ってるんだぞ。
あんた、日本語はマジで大丈夫か?

事実は↓だ。

■韓国政府こそが 「性奴隷」の犯人 慰安所を違法に運営し 慰安婦 ...
ttp://www.asyura2.com/12/senkyo135/msg/216.html

↑方や大東亜戦争当時の日本軍は慰安所には直接関与していません。
軍が関与したのは性病が蔓延しないように、定期的に慰安婦と慰安所を検査していたこと。
慰安所営業は民間業者。
日本は違法な慰安婦募集を厳しく取り締まっていた。

■従軍慰安婦の真実
ttp://makizushi33.ninja-web.net/

↑参照。


■ベトナム戦争時 韓国軍による民間人の大虐殺 犠牲者30万人以上 ...
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tankou_2008/37305499.html

↑方や大東亜戦争当時の日本軍は、ベトナムにおける韓国軍のような残虐な行為はしていない。



日本軍が韓国軍と同じ事をやっていたという誤解が日本や世界に広まると困るんだよ。

日本軍と韓国軍が同じ事をやっていたというなら、
どこが同じか根拠を挙げてみろ。
もう一度言うぞ、
根拠があるんなら、あんたが挙げてみろ。


また中山先生にケツを拭いてもらう問題をハシゲは増やしたんだw



>今や韓国もアメリカも日本の政治家の中で橋下徹を最も恐れているんじゃないかと感じているくらいだ。

↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それはよかったなwwwwwww

感じるのはあんたの自由だw
感じるのはなwww
もう一度いうぞw
感じるのはあんたの自由だwww

5896 : isa6610 2013-11-13 12:07

>>5879 : www

尖閣諸島の領有権については、いずれICJの場で国際法に照らして確定せねばならん事だとだけは言っておこう。中共の自滅を待って、どっしり構えているだけでは自然解消する問題ではない、と俺は思う。

>>だから慰安婦問題もハシゲは韓国に対して強制連行は無かったと、それだけ言っていればいいんだよ。
>>日本軍が韓国軍と同じ事をやっていたという誤解が日本や世界に広まると困るんだよ。

韓国に対して反論し、国会で「河野談話検証」を議論していても、その間韓国は米国はじめ世界中で卑日工作を進めているぞ。
ハッキリ言うと「昔は売春業(遊郭に遊女を囲う制度)は合法だったから、日本軍がこれを利用していた、当時はそれが認められていたんだから非難される筋合いは無い」という論理は、日本国内では納得を得られても現在の世界の倫理観では受け入れられない、と言うことだ。
そんな事を言い出したら、アメリカの奴隷制度も欧米列強の植民地支配も昔は合法だったから何が悪い? と言うことになるじゃないか。だからその反省もあって人権意識の高まりや世界政治の改革を通じて法律も改められ改善されてきた。
だから、橋下徹氏は、昔の制度上行われたことには反省する。しかし過去のことを今持ち出すなら、韓国もアメリカもその後の朝鮮戦争やベトナムで売春業者を利用していたじゃないか「そちらの方はどうなんだ」と反論している。
この橋下流やり方は世界の倫理観に合わせて、正しい方向だと俺は思う。




5902 : www 2013-11-13 18:10

>isa6610

>尖閣諸島の領有権については、いずれICJの場で国際法に照らして確定せねばならん事だとだけは言っておこう。

↑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
論点すり替えによるハムスター回し車の次は、
吉本芸人、池乃めだかのギャグか?w


>中共の自滅を待って、どっしり構えているだけでは自然解消する問題ではない、と俺は思う。

↑誰が自然消滅するなんて言ってるんだよw、話を作るなwwwwwwwwww
俺が言ったのは、中国が自滅して尖閣への侵略をやめればそれに越したことは無いといったんだ。

ハシゲやあんたの言っているのは、
中国にICJ提訴をさせるために、その餌として尖閣の共同管理を提案すると言ってるんだろうよ。
そんな拙速な提案はアホのすることだと、俺が何回も何回も説明しているじゃないかw

いいか、仮に中国がICJ提訴をしたとしても日本はそれに乗る必要が無い。
日本は領土問題が存在しないと言う立場だからだ。
確かに日本の領有権でICJの裁定というお墨付きがあれば無いよりはマシだが、そのために中国にICJ提訴をさせる餌として中国を利するような尖閣共同管理提案なんてするのはアホだろうよwwwwwwww

しかも、裁判の結果を中共が守るかどうかわからないと、あんた自身が言ってるじゃないかwwwwwwww

>国際法廷を利用して時間を稼げ、と言ってるんだ。裁判の結果を中共が守るかどうか判らんが、防衛力の強化はしておかねばならんだろう。

↑いい加減に自己矛盾に気づけよwwwwwwwwwwwwwwww
もう一度言うぞ、
いい加減に自己矛盾に気づけよw
子供じゃないんだろ?w
あんた都合が悪くなると話を何回も摩り替えるから、コメントの後先でつじつまが合わなくなって、
自分でしょっちゅう墓穴を掘るんだよwwwwwwww

話を戻すぞw
だから俺が言っているように、
外交で中国包囲網を敷き、同時に国防を固める。できれば尖閣の有効利用も始める。
中国が自滅して尖閣侵略を諦めるのならそれに越したことは無いし、もし中国が露骨な軍事行動に出てくれば日本は迎え撃てばいいじゃないか。
何回言わすんだ?

俺のコメントを最初からよく読めよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんたと話しているとマジで無限ループ、ハムスターの回し車だなw
作り話、話のすり替え、関係の無い話、自己矛盾wwwww

過去の自分のコメントをよく整理してからコメントしてくるようにと、
俺が前にもあんたに言ったはずだがなwwwwwwwwwww



>韓国に対して反論し、国会で「河野談話検証」を議論していても、その間韓国は米国はじめ世界中で卑日工作を進めているぞ。
(無意味なので後全て省略www)

↑wwwwwwwwwwwww
毎度毎度意味不明な返信が返ってくるなw
俺が言っているのは、ハシゲは良く考えもせずに誤解を招くようなアホな発言をするから、
ハシゲに対して黙ってろと言ってるんだ。

今回ハシゲのアホ発言で、日本も韓国と同じ事をしていたという誤解が広まると困るんだよ。
だから中山先生に任せておけと言ってるんだ。
なんのための検証チームなんだよ。

ハシゲの発言が正しいというのなら、
慰安婦問題に関して、日本と韓国が同じかどうか、あんた答えて見ろよ。
話はそれからじゃないか?www
寝言を言ってないで、肝心なことに答えたらどうだい?www


それからもう一つ、あんたは肝心なことを答えていないw
特定秘密保護法案だが、
あんたもハシゲと同じで「感覚的に嫌だ」ということなのかい?w



5906 : isa6610 2013-11-13 21:37

>>5902 : www
>>ハシゲの発言が正しいというのなら、
慰安婦問題に関して、日本と韓国が同じかどうか、あんた答えて見ろよ。

そんな事、当時の実態を知らない俺が答えられるはずないだろう。ただ、日本人の心情として売春婦には人道的に接し、酷い扱いをしたはずは無いと信じている。ここが韓国と違うところだ。
俺が言いたいのは「当時は売春業(遊郭に遊女を囲う制度)は合法だったから、日本軍がこれを利用していたのを非難される筋合いは無い」という論理は、日本国内では正論でも世界の倫理観では受け入れられない、と言うことだ。何度でも言う、ここが肝心なところなんだ。
だから、橋下徹氏の言うように、そんな昔のことを持ち出すならWW2後に韓国もアメリカも売春業者を利用していたじゃないか、と。反論するのは世界に逆に告発するには正しいやり方だと言ってるんだ。


特定秘密保護法案は俺も必要だと思うぞ。但し、内容については素人の俺にはよく判らん。維新の国会議員団がよく精査して決めてくれれば良い事だと思う。それにスパイ防止法案も早急に成立させねばならん、と思っている。

5916 : www 2013-11-14 18:34

>isa6610

wwwwwwwwww
ハシゲのアホなICJ提訴・尖閣共同管理についてはスルーか?wwwwwww
ま、スルーが正解だなw
コメントが返ってきても話をすり替えて支離滅裂なコメントなら無意味だしなw
それに、スルーしようが、どうしようが基本はあんたの自由だwwwwwwwww
潮時だろうw


>そんな事、当時の実態を知らない俺が答えられるはずないだろう。
(以下無意味なので省略www)

↑答えられない?
俺だって、他の保守と言われるネットユーザーだって当時の人間じゃないのは一杯いるぞ。
みんな自分なりに調べて自分の責任で主張しているんだ。恥をかくことだってあるが、おかしいと思うからコメントするんだ。
あんたが答えられないと言うなら、最初からあんたがコメントするのも無意味だろうよ^^www

今回UPされている記事で俺を含めてハシゲの発言を批判しているのは、ハシゲが事実と違うことを言ってるからだ。その事実をあんたが知らないと言うんなら、最初からあんたのコメントは無意味だということだ。あんたはピントがずれてるんだよ。

米国相手に喧嘩を売るのは日本との安全保障、同盟関係もあるので、仮に事実でも慎重にしなければならないだろうよ。しかし、韓国とはハシゲも脳みそのレベルが合いそうだし、日韓関係がいくら悪くなろうと日本にとってさしたる害は無いw。
だから事実を言う分にはいくら韓国に喧嘩をふっかけても問題ない。しかし、ハシゲが事実にもとる、または誤解をあたえるような紛らわしい発言をするから問題なんだよ。
だから中山先生にまかせてハシゲは黙ってろというんだ。
ハシゲが事実にもとる話を広げると国益を損なうだろうよw
わかったかい?^^www
何回も同じ事をいわすなよ、まったく^^;w


>特定秘密保護法案は俺も必要だと思うぞ。

↑そうだ。
ハシゲがおなじアホレベルの新聞記者に喧嘩を売っていても埒があかないんだ。
俺が見てると、あれはハシゲ信者のマスターベーションみたいなもんだからなw

だから、今回の特定秘密保護法案のように、マスゴミの反日活動を間接的にでも締め上げるような法律を施行していくことが必要なんだよ。

あんたが、ハシゲなら反日マスゴミを潰してくれるというようなことを言っていたが、
アホみたいに喧嘩を売っているだけでは、逆にマスゴミに話題を提供しているようなものなんだよ。
わかったかい?^^www


5935 : www 2013-11-16 08:30





>isa6610


ご苦労でしたw



プロフィール

hassy

Author:hassy
橋下徹大阪市長や大阪維新の会、政治ニュースについての2chでの話題をまとめています。なるべく偏りのないようにまとめてますのでよろしくです。

ブログランキング
にほんブログ村 政治ブログ 議員応援・議員批判へ

クリックで応援してくれると嬉しいです☆

検索フォーム
最新記事
おすすめ最新記事
最新コメント
月別アーカイブ
リンク
アクセスランキング
QRコード
QR
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。